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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda Con Los Rizos

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  • #16
    Re: Ayuda Con Los Rizos

    Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
    Yo llevo ese sistema aunque en una botavara mucho más pequeña. Para que baje bien la baluma es fundamental que el tiro en popa sea de unos 90º, es decir, el cabo sale por la coz de la bota, sube al ollao y baja a la bota en la vertical del ollao o más a proa.
    También es importante impedir que el cabo no se pince a si mismo en la bajada y subida del gratil.
    Cómo le he comentado antes, ciertamente se ve que el ángulo de tiro de la baluma no es apropiado, el que se hace firme a la botavara habría de estar a la altura del rizo y se va completamente hacia popa.

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    • #17
      Re: Ayuda Con Los Rizos

      Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje

      POr otro lado, el cabo de los rizos se destroza la salir del carril por de la botavara y subir hacia el rizo del gratil, pues la tensión lo estrabgula y se va destrozando
      Por eso es tan importante la posición de la driza, que haga situar la polea del gratil en una zona que trabaje bien, además acabarás mordiendo la vela.

      Comentario


      • #18
        Re: Ayuda Con Los Rizos

        Tengo el mismo sistema que tú y me pasaba lo mismo. Me ha costado mucho llegar a hacer que funcione correctamente. Es fundamental lo que dice Merit: marca la driza de modo que la polea del grátil (yo tengo una anilla Antal) te quede a 5 cm de la botavara. La polea no debe tocar la botavara, o la romperás. Entonces tensar a saco el rizo, habiendo subido la botavara con el amantillo y la escota amollada. El cabo del rizo debe bajar vertical desde el ollao de la baluma a la botavara.

        Es un sistema que cuando funciona va muy bien, pero cuesta ponerlo a punto. Importante la mena del cabo. A mí, un 30 pies, 25m2 de vela, me va bien un cabo bueno de dyneema de 6mm.

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        • #19
          Re: Ayuda Con Los Rizos

          Originalmente publicado por fruk Ver Mensaje

          .se caza el amantillo sin miedo hasta llevar la botavara bastante mas arriba de la horizontal para quitar tensión a la baluma y permitir que el ollao del rizo se acerque sin esfuerzo a su posición final en la botavara.
          . se amolla la driza de la mayor hasta ( con marca o sin ) que la polea del ollao del gratil quede a unos 30 cm de su posición ideal, se bloquea su stoper.
          . se caza a fondo el cabo del rizo del rizo hasta llevar el ollao de baluma a su sitio.
          . vuelves a soltar driza de mayor para permitir que el ollao con su polea de gratil se situe en su posición final definitiva, cierras stoper, comprobarás que no se ha perdido casi nada de la posición ideal del ollao de baluma, y con una ultima cazada del cabo del rizo dejas todo en su sitio.
          . Ya solo te queda soltar amantillo y cazar escota de mayor..
          6

          En mi experiencia, poca, cazar amantillo antesde, marca toda la diferencia en rizos automaticos

          Si lo hicieras al reves....salir con el rizo puesto desde el puerto, la botavara cae como un muerto al subir mayor. Precisamente porque no tienes lo haces sin stress. Cuando quieras cazar, la botavara bajara hasta donde ni te imaginas.
          Al hacerlo en su secuencia logica, me di cuenta que subir botavara con amantillo, no solo facilita poner el rizo, cuando quieras cazar, la botavara ira bidn y la vela plana....
          Editado por última vez por lotusv6seven; 15/02/2015, 22:45:04.

          Comentario


          • #20
            Re: Ayuda Con Los Rizos

            Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
            muchas gracias a todos por vuestras aportaciones, me estan resultando muy utiles.
            La verdad es que de una forma u otra tengo que buscar la formula de hacerlo de la manera más comoda y facil.
            Soy de la teoria que la maniobra de los rizos debe hacerse de forma automatica como cuando uno se ata los zapatos, ahora la consigo hacer solo pero me encuentro siempre esta complejidad y no me gustaria llegar al punto de verme ( Dios no lo quiera nunca) un dia complicado con la almiranta y los niños y encojonado con los dichosos rizos.

            POr otro lado, el cabo de los rizos se destroza la salir del carril por de la botavara y subir hacia el rizo del gratil, pues la tensión lo estrabgula y se va destrozando.

            Ultimamente pongo los rizos paireando el barco, no se si eso puede influir en la dificultad de la maniobra, pero reconozco que para poner los rizos tranquilamente uno solo es la mejor forma de hacerlo.
            si mandas el rizo hacia arriba al salir de la botavara sin pasarlo por una polea que lo dirija, es normal que se estrangule, yo tengo una polea un poco mas abajo de la botavara por donde paso el cabo y lo mando al ollao del gratil.
            http://www.autocazantes.com

            Comentario


            • #21
              Re: Ayuda Con Los Rizos

              Jolife:
              Dices bién cuando pones los rizos con el barco al pairo, yo añadiría que una vez aproado pongo en posición el amantillo de la botavara para no llevarme la cabeza por delante, largo escota y pongo los rizos necesarios, de esta manera consigo tensar al maximo la relinga y cuando està firme, largo el amantillo y cazo la escota de nuevo hasta tensar la baluma.
              Tengo toda la maniobra reenviada a bañera.
              Así lo hago en solitario y con calma.
              Rompí una mayor y desde entonces he perfeccionado la maniobra.
              Saludos

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              • #22
                Re: Ayuda Con Los Rizos

                Gracias por la aportacion cofrades,

                En mi caso tocar el amantillo no ha supuesto una gran diferencia, si marcar la driza, mi botavara no llega a la bañera, ente otras cosas el bimini me cubre.

                Creo que voy a duplicar el cabo, pues tengo espacio de sobra y probare de todas formas a hacer un combi de las aportacines aqui recibidas,

                Comentario


                • #23
                  Re: Ayuda Con Los Rizos

                  Te explico el sistema Dehler que fue el que patentó o el primero que lo usó. Te cuento como debe ir el cabo. Ya que no puededo dibujarlo ahora.
                  Empiezo desde la bañera,
                  1 stopper piano,
                  2 polea de pie de palo, hasta botavara donde habrá una roldana
                  3 interior de la botavara,
                  4 salida por la roldana en la parte de popa de la botavara y por la parte de proa de esta roldana.
                  5 subida hasta polea de la baluma y pasado por esta,
                  6 vuelta a la roldana de la botavara y entrada por la parte de `popa de la roldana
                  7 interior de botavara
                  8 salida por la parte del pizote de la botavara
                  9 subida hasta la polea en el grátil
                  10 (dos variantes)fija en el gratil o pasada por el ollao del gratil o polea se fija en la base del palo.

                  Si lo montas así te funciona seguro.
                  El tiro tan atrás del amante del rizo impide que le des tensión.
                  No pondría poleas giratorias.
                  A ver si te vale. He rizado con este sistema en situaciones de muchísimo viento sin màs problemas que el rozamiento generado.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ayuda Con Los Rizos

                    A Hillbilly marries a Frog and they drop everything to go sailing on Mareda, a Jeanneau Sun Odyssey 379.


                    Mira aquí, en el blog del spray. el tiro de popa del rizo. El patrón ha doblado la roldana para un mejor deslizamiento. Pero sobre todo ves que estan más a proa y juntas la entrada y salida del amante del rizo.

                    Comentario

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