VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Solicitud de opinión .....

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  • Solicitud de opinión .....

    Hola buenas tardes y en primer lugar unas rondas para todos ........
    Como recién Per y novato hasta las trancas solicitó opionion a los cofrades que tengan a bien dármela, de buen rollo , en cuanto a la adquisición de mi primer barco......
    Actualmente estoy mirando uno que me hace tilín de unos 10:30 ;11 metros y no se si será muy osado por mi parte, ya que he escuchado opiniones en los dos sentidoor un lado , que es mejor uno mas pequeño para aprender y por otro lado , que con los que son un poco mas grandes es más fácil la navegación.
    Particularmente, en la eslora pequeña lo que me hecha para atrás es que una vez aprendido mas o menos a navegar, lo que veo es que se quiere pasar a mayor eslora, aunque no sea generalizado. Sin embargo pienso que adquiriendo un barco de tamaño " medio" creo que tendré barco para mas tiempo sin necesidad de tener que venderlo tan pronto , para pasar a una eslora superior,
    estoy equivocado en este pensamiento?
    Creéis que es mejor empezar por esloras mas " pequeñas" ?

    Atentamente, un novato novato


  • #2
    Re: Solicitud de opinión .....

    Buenas tardes y unos cafés para todos.

    Sugeriría empezar por preguntarte con realismo y pausadamente para qué vas a utilizar el barco, de cuanto tiempo dispones para hacerlo, cómo se adaptan tus circunstancias personales (almiranta, grumetes,etc) a la navegación y cuan profundo es tu bolsillo.

    Después de la reflexión anterior, me plantearía navegar en distintos barcos para ver qué tal se adaptan a tus planes y circunstancias, y en cual te sientes más a gusto. Puedes alquilar, salir con amigos, apuntarte en un grupo, etc

    Muy posiblemente las acciones anteriores te traerán las respuestas a tus preguntas.

    Buenos vientos


    El mar no es de los osados, sino de los tranquilos resueltos.
    A. Cunqueiro (Las mocedades de Ulises)

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    • #3
      Re: Solicitud de opinión .....

      Hola Kenasi y demás cofrades , unas rondas cálidas para todos , ya queda poco para empezar con mojitos
      Para mi la eslora ideal esta sobre los 11 metros ni es un barco pequeño para hacer travesías importantes y navegar con mal tiempo ni es un barco grande que necesites muchas ayudas de todo tipo tanto humanas como materiales para poder salir .
      Lo que si te recomiendo es que antes de comprar navegues con distintos barcos porque a diferencia de los coches que todos funcionan mas o menos igual los barcos son muy distintos unos de otros , con el mismo viento unos parecen que están pasando el Cabo de hornos y otros te piden más guerra . Aquí depende mucho del diseño del casco yo te aconsejaría que buscaras un crucero - regata ejem : First , Sun Fast , Fortuna , x yatch , etc según tu presupuesto .Con barcos de estas características tendrás comodidad y le cogeras mucho mas gusto a navegar a Vela que con cruceros pensados sobre todo para charter .
      Es mi modesta opinión no pienso con ello sentar cátedra y es lo que mi experiencia me ha en señado compre mi primer barco por sus extraordinarios interiores pensando que todos los barcos navegan igual y la realidad es que para poder ir en conserva con otros amigos con barcos de la misma eslora en verano tenía que seguirlos siempre a Vela y motor , cuando entraba mal tiempo yo las pasaba canutas y ellos disfrutaban como locos . Eso si cuando lo puse a la venta lo vendí en seguida por sus interiores y ahora disfruto como un loco de un x

      Comentario


      • #4
        Re: Solicitud de opinión .....

        Pues aconsejar a alguien sin saber cuales son sus intereses es muuuy difícil.

        ¿Para qué quieres usar el barco? Navegación veraniega, todo el año, regatas, solo crucero

        ¿Cual es tu experiencia? Solo has hecho las prácticas del PER, llevas muchos años navegando, aunque no de patrón, eres tripulante de regatas y quieres ser armador de tu propio pepino

        ¿De que presupuesto cuentas? ¿Vives cerca del puerto o a 400 km?...

        A todo el que empieza, desde hace años, le digo que se compre un Puma 29. Quizá ahora no sea fácil encontrar uno que esté bien, porque ya tienen sus años. Pero la ventaja es que te aseguras revenderlo, más o menos, por lo mismo que te cueste ahora. Aunque busques algo más grande, creo que es buena idea tener en mente que quizá tu primer barco no te satisfaga, y en ese caso la posibilidad de perder solo lo que inviertas en mantenerlo mientras lo tengas es interesante.

        Sobre el tipo de barco y modelos concretos no me atrevo a decir mucho sin saber para qué lo quieres.

        Comentario


        • #5
          Re: Solicitud de opinión .....

          Es algo que tienes que valorar tu mismo,ya que es como pedir consejo de que mujer te conviene... Podrías empezar cuestionándote las pautas que te marca el cofrade tritongolfo.
          Mi aventura rodeando la península en solitario:
          http://veleroskorpyo.blogspot.com/

          Comentario


          • #6
            Re: Solicitud de opinión .....

            Yo, en cualquier caso, no le veo problema a la eslora que planteas para que sea tu primer barco. Además, no se cambia de barco cada dos por tres y es mejor ir a lo que realmente queremos.

            Más importante es que empieces a cogerle el tacto poco a poco, no vayas a salir el primer día con 30 nudos

            Suerte y que lo disfrutes.
            * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
            * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
            * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

            Comentario


            • #7
              Re: Solicitud de opinión .....

              Si puedes, cómprate tu barco definitivo, el que nunca venderás, donde no te importe invertir tiempo trabajo y dinero.
              Aprenderás con el como con otro.

              un saludo.
              Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
              Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

              Comentario


              • #8
                uno pequeño

                Mejor empieza con uno pequeño como con los coches.

                Comentario


                • #9
                  Re: Solicitud de opinión .....

                  Totalmente de acuerdo, las pautas ya te las han dado y el cofrade Tritongolfo además ha sido muy acertado en lo de las respuestas.. Debes encontrarlas tu.

                  Para mi hay dos cuestiones primordiales (a parte de un montón que te irán surgiendo después):

                  - El tamaño SI importa y depende de la navegación que quieras y sobre todo de tu bolsillo.. (por unos centímetros a veces se disparan los gastos de amarre, por ejemplo.. Pero si piensas salir a navegar con familia y amigos... Hay que valorarlo todo.. Y si vas en solitario y con poca experiencia, con un poquito de viento a veces un barco de 10-11 mts no es fácil de atracar...)

                  - En la variedad esta el gusto. Si puedes probar varios modelos para ver como te sientes navegando con cada uno mejor.. Cada barco, como ya han mencionado, es diferente...

                  Y excepcionalmente en estos casos sí que creo en el amor a primera vista.. Me pasó con mi coche, y espero que algún día me pase con un barco (y pueda permitirmelo, por supuesto..)

                  Mucha suerte y espero que encuentres lo que buscas!!

                  Salut!!
                  La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

                  Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Solicitud de opinión .....

                    Ten en cuenta el precio de los amarres y los mantenimientos, eso es lo primero a evaluar, luego, como te han comentado, tipo de navegación dias de uso anuales, cuantos marineros (almiranta y grumetes), etc. y mientras

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Solicitud de opinión .....

                      Hola y
                      estoy con xplaneo...a mi modo de ver, las esloras que tienes que contemplar son 8m 10m o 12m por la sencilla razón de que el 90% de los traques son de estas esloras .... si tu te compras un 10,05 no lo vas a poder atracar en una plaza de 10... tendrás que ponerlo en una de 12 con su correspondiente encarecimiento

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Solicitud de opinión .....

                        Leyendo este post me doy cuenta de que soy un abuelete… pero ¡tela!
                        Cuando yo empezaba en esto un treinta piés (Arpege, Siroco) era un cacho barco del carajo.
                        Un 35 pies era un sueño inalcazable; los veías en las revistas inglesas o francesas y pensabas “ eso tié que ser hasta pecáo”


                        Volviendo a la jodía realidad…

                        Al comprar un barco no creo que haya que pensar en la hora venderlo a no ser que te sobre el dinero y/o te gusten los problemas; Se depreciará impepinablemente, y todo el esfuerzo, tiempo, cariño, y dineros que hayas empleado en mantenerlo y mejorarlo no vale nada a la hora de la venta.
                        Plantéatelo como barco definitivo y si luego las cosas cambian… pues ¡cojonudo!
                        Un 33 piés (+- 10 metros) es un buen tamaño para empezar (y para terminar); no es más dificil que un 28 o 30 pinreles, te permite navegar con soltura y con seguridad, y además tendrás habitabilidad de verdad para 4 Adultos.

                        En cuanto a modelos...
                        Pues eso dependerá de tu programa de navegación, bolsillo, y oportunidades que haya cuando te decidas

                        Todo ello dicho sin querer sentar cátedra, con sentar el culo me basta


                        Lapin
                        Abuelo Cebolleta

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                        • #13
                          Re: Solicitud de opinión .....

                          Originalmente publicado por gambon Ver Mensaje
                          Hola y
                          estoy con xplaneo...a mi modo de ver, las esloras que tienes que contemplar son 8m 10m o 12m por la sencilla razón de que el 90% de los traques son de estas esloras .... si tu te compras un 10,05 no lo vas a poder atracar en una plaza de 10... tendrás que ponerlo en una de 12 con su correspondiente encarecimiento
                          estás equivocado, si tienes un barco de 10.50 SI que entra en uno de 10...y hasta 11 ms entra en uno de diez...porque en eslora te permiten hasta un 10% mas, lo que no te perdonan es en la manga.
                          Particularmente yo no me compraría menos de 11 o 12 metros. Por la sencilla razón del espacio interior. Si, al principio daras la vuelta por cerca del puerto, salidas de dos o 4 horas, pero luego querras pasar una noche en una cala, o navegar varios dias, con gente, amigos o familia...y entonces si compraste un 6 metros te c.... en todo lo que se menea porque a la hora de querer venderlo para comprar uno mas grande tardaras mil años o lo venderas por menos de lo que lo compraste.
                          Recuerda una cosa...comprar es facilísimo, vender es casi imposible (a menos que pierdas dinero)
                          Pero bueno...es solo mi punto de vista, si te compras uno, el que sea, que lo disfrutes y suerte!
                          Mi aventura rodeando la península en solitario:
                          http://veleroskorpyo.blogspot.com/

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                          • #14
                            Re: Solicitud de opinión .....

                            ¡¡ COMPRA !!

                            Has dicho que te ha hecho TILÍN, ¿no?
                            ¡¡Pues compra!!
                            ¿Qué más dá como vista la chica de tus sueños si te ha hecho TILÍN?


                            Originalmente publicado por Piratacojo Ver Mensaje
                            Si puedes, cómprate tu barco definitivo, el que nunca venderás, donde no te importe invertir tiempo trabajo y dinero.
                            Aprenderás con el como con otro.
                            Un saludo.
                            Completamente de acuerdo.
                            La única limitación podría estar en el salir sólo más a menudo, pero incluso así, con un 11 metros bien preparado vas de lujo la mayor parte de los días, y no saldrás solo tan a menudo como se piensa.

                            Yo pasé de Pastinaka (4 metros) a Oceanis 311 (10 metros), y salgo muy a menudo sólo y estoy súper-contento. No creo que cambie nunca de barco, por la pereza que me da comenzar de nuevo una relación de amor con otro. Es un poco como las chicas.....¿separarme?, sí. ¿Casarme de nuevo?... eso es para los profesionales.

                            COMPRA TU BARCO DEFINITIVO

                            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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                            • #15
                              Re: Solicitud de opinión .....

                              muy buenas, yo en su día empecé con una rio 450, al tiempo cambié a un velero 7.5 de eslora y no hay día que no me meta en Internet buscando otro de mayor eslora. Con esto te vengo a decir que si te gusta navegar y le vas a dar uso (como es mi caso) yo me compraría algo a partir de 30 pies, si el bolsillo lo permite claro. La habitabilidad a partir de esa eslora ya cambia mucho y como bien te han dicho lo primero es costear un poquito cerca de puerto pero luego pican las travesías y no es cómodo andar por la cabina agachado y dormir con las piernas de aquella manera.. Un saludo y suerte!

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