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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Relacion Quillote / Superficie Velica

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  • #16
    Respuesta: Relacion Quillote / Superficie Velica

    Gracias por la data, me sirve...abrazo

    Comentario

    • #17
      Respuesta: Relacion Quillote / Superficie Velica

      Encontré una embarcación bastante aproximada a lo que estoy armando...
      404 Not Found
      http://sagemarine.us/sage_15.html

      ahi dejo el enlace....
      Sage 15 es una embarcación pequeña de 4.50 de eslora al que construyeron con una orza rebatible con un bulbo de 90 kilogramos ...
      En su pagina esta mas detallado...
      saludos

      Comentario

      • #18
        Re: Relacion Quillote / Superficie Velica

        La orza de un Snipe es de metal y pesada... podría probar con una similar, pero alargada.

        De todas formas, en un barco de ese tipo, yo creo que pega más una quilla corrida, similar a la de los "bots" mallorquines...

        Comentario

        • #19
          Respuesta: Relacion Quillote / Superficie Velica

          Muy interesante...ahí estuve viendo algunos ejemplos de quilla corrida...pero creo que voy a provar con una orza de aluminio 6061T6 tipo la del snipe pero con un bulbo de unos 100 kgrs en su extremo inferior porque la embarcación va a ser usada en una laguna y necesito que se pueda regular el calado...gracias por la data...abrazo

          Comentario

          • #20
            Re: Relacion Quillote / Superficie Velica

            Buenos días

            Interesante tema, la verdad q me gusta mucho la física aplicada a la vela.

            Además del peso del quillote para equilibrar el centro de gravedad con el centro de carena o empujes hidroestaticos, es tan importante o mas la relación de la superficie y ubicacion del centro de resistencia lateral.

            En cuanto a los pesos es relativamente fácil solución al un mal cálculo, únicamente reduciendo superficie velica o poniéndose a hacer banda si escora demasiado. Solo es muy importante garantizar que el centro de carena este por encima del CG.

            Una cosa casi mas importante es la estabilidad en rumbo que te lo dará una correcta ubicacion del CRL en relación al CV (centro velico)

            Además el CRL o centro plano antideriva te lo dará la suma de superficies de la orza y el timon. Por lo cual es tan importante o mas la superfice del timon en relación a la superficie de las orza.

            Te paso un par de esquemas para el calculo de centro velico y centro resistencia lateral.


            404 Not Found
            http://www.witblits.eu/fc/files/2013/04/LWL1.jpg


            Error 400 (Bad Request)!!1
            https://be7f782d-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/anilandro/05400-5-velas-mastiles/05400-05-ona.JPG?attachauth=ANoY7co_v90Cq3Vp2LaFS_2wvrexutIECXPkI7IU2iIC3M_wiauXg4_jjtD2nJpjv3o3Ma7cqE4Nmfcbz1AxcCRtQGX-kJeZlBBWQL27JRnfnllPVQdFSnlejZx3j_mbUGXMdUv8J-5F8XZCPn1CiY4JrkpsPJQnbLFr8jQ0VPRend1ZbkLmmVtWnlG6G-au6uH2DUdmZSpvlekaciHXy4ZoRlAd07tprqNQ4GYbf8yK9z2gZwgWXVOLPLY39wMfTfLzMk3NQjbK&attredirects=0


            Si quieres mándame tu mail por privado y te puedo intentar ayudar. interesante proyecto.


            Un saludo

            Comentario

            • #21
              Respuesta: Relacion Quillote / Superficie Velica

              Muchas gracias por el aporte...algunos conceptos los tenia presente...voy a enviarte un e-mail con alguna ideas detalladas para que me des tu opinión luego las volcare en el foro para contribuir al tema.

              Comentario

              • #22
                Re: Relacion Quillote / Superficie Velica

                Muchos cruceros con el palo arbolado sobre la cubierta tienen un sistema que permite adelantar o retrasar ligeramente el palo, para corregir tendencias "ardientes" o "blandas" del barco...

                Podrías montar un sistema similar en la base del palo, para poder corregir su posición respecto a la orza si, una vez que lo has montado, te encuentras que el barco tiene mucha tendencia a orzar o a arribar...

                Comentario

                • #23
                  Respuesta: Relacion Quillote / Superficie Velica

                  buen dato...lo voy a tener en cuenta...gracias por el aporte!

                  Comentario

                  • #24
                    Respuesta: Relacion Quillote / Superficie Velica

                    Hola, comento sobre el proyecto que estoy encarando mas a fondo....tengo 2 embarcaciones..un velero de Clase Snipe y una "Pilotina" de similar eslora y manga ...A la pilotina quisera transformarla en un microcrusero similar al "Sage 17"

                    Sage 17
                    http://www.sailmagazine.com/boat-reviews/sage-17
                    An important part of the Sage 17’s pocket-cruiser DNA became evident the moment I deliberately stepped onto her rail with my full weight—and nothing much happened.

                    pense en copiar las medidas de la arboladura, orza y timon del snipe e implementarlas en esta nueva embarcacion...pero lo que quiero mejorar es la orza ya que en el snipe hay que hacer contrapeso con el cuerpo...he visto que el Sage 17 trae un quillote y una orza y el Sage 15 trae una orza con un bulbo de 90 kilos en el extremo inferior....
                    ahi te envio los links con algunas imagenes...

                    pilotina:
                    La Taberna del Puerto
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/attachment.php?attachmentid=60477&d=1426190130


                    plano snipe:
                    Modelismo Naval
                    http://www.modelismonaval.com/magazine/PlanosSnipe.pdf
                    Portal especializado en modelismo naval, que pone todo tu hobby favorito al alcance de un clic.


                    Sage 17 y Sage 15
                    Sage 17
                    http://www.sailmagazine.com/boat-reviews/sage-17
                    An important part of the Sage 17’s pocket-cruiser DNA became evident the moment I deliberately stepped onto her rail with my full weight—and nothing much happened.


                    404 Not Found
                    http://sagemarine.us/sage_15.html


                    opinion?

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Relacion Quillote / Superficie Velica

                      Ahora no sé si ya es meterse en camisa de once varas, pero me estaba planteando si a tu pilotina no le iría mejor un aparejo tipo "cat boat", con una sola vela (mayor) y un palo bastante adelantado hacia proa.

                      Comentario

                      • #26
                        Respuesta: Relacion Quillote / Superficie Velica

                        Es interesante tu propuesta...lo positivo es que el interior quedaria totalmente libre y lo negativo es que este aparejo trabaja con usa sola vela ...con foque y mayor tenes mas opciones de trabajo y potencia...gracias por tu aporte!

                        Comentario

                        • #27
                          Re: Relacion Quillote / Superficie Velica

                          "Vuelvo a poner la pregunta de otra manera...supongamos que quisiéramos ponerle un quillote a un velero de clase snipe....o un bulbo en el extremo de su orza rebatible,,,,que peso debería de tener para no hacer contrapeso con el cuerpo cuando escora?"

                          "lo que quiero mejorar es la orza ya que en el snipe hay que hacer contrapeso con el cuerpo"

                          hola gnomo

                          bueno, veamos

                          por un lado el lastre funciona a partir de grandes ángulos de escora, y por otro lado la función primordial del lastre es ayudar a que el velero se ponga de pie una vez que ha volcado

                          por ejemplo el "Laser Stratos Keel" (que es un bote de casi 5 metros de eslora o algo así) lleva un lastre de unos 80 kilos al final de la orza para ayudarlo a ponerse de pie si vuelca



                          quiero decir que el lastre no sirve bien para lo que quieres, esta es una pregunta que una y otra vez sale en el foro de Boatdesign y a los viejos del lugar les cuesta convencer al que pregunta

                          en cuanto al tamaño de la orza para ceñir ... depende de lo eficiente que sea, pero un tamaño del 3% de la superficie vélica está bien si es un Ala de verdad

                          lo complicado de la orza es convertir una tabla o varias tablitas pegadas en una verdadera Ala, aquí va el perfil NACA 0012 ... la forma que ves es cómo tiene que quedar la orza, entonces hay que lijar con mucho mimo y esmero la nariz ... que salga redondita, luego una curvita hasta la parte más gruesa y ya lo demás no es muy crítico



                          si quieres te doy las coordenadas para que hagas una plantilla de cartón
                          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                          • #28
                            Re: Relacion Quillote / Superficie Velica



                            este artista ... pues esta es una posibilidad

                            se pegan los listones y luego a darle forma (que es donde está la faena)

                            otra forma de hacerlo es con tablitas una encima de otra



                            y este artista ... joooder ... pues ni idea, pero tiene una pinta cojonuda, cómo narices lo habrá hecho
                            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                            • #29
                              Re: Relacion Quillote / Superficie Velica

                              este es el botecito que lleva esa orza, son de la pérfida Albión

                              Building the GT6
                              http://thegt6.blogspot.com.es/


                              el bote está hecho en tablero de 6 milímetros, y cuentan que dando vueltas por Internet encontraron una empresa sueca que les ha hecho esa orza cojonuda con perfil NACA 0012 de aluminio, es de aluminio
                              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                              • #30
                                Re: Relacion Quillote / Superficie Velica

                                Busca en Google "Cat Boat" y mira las ímágenes que salen, seguro que te dan una idea...

                                Los "cat boat" típicos de la costa Este de los EE.UU. (que tienen un casco no tan distinto al de tu pilotina) solían tener una orza abatible, y llevaban sacos de arena para colocar a barlovento y equilibrar el barco... por eso se los conocía como "sandbaggers".

                                Otra opción interesante podría ser poner lastre en el fondo del casco, no en la orza. Hay barcos como los Sun 2000 y 2500 de Jeanneau o el "Innombrable" (MacGregor 26 para los amigos) que tienen el lastre en el fondo del casco, y la orza ejerce únicamente función antideriva.

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