VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Tragedia en las Azores

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #61
    Re: Tragedia en las Azores

    Vaya desgracia , mi más sentido pésame a la familia, dep

    Comentario


    • #62
      Re: Tragedia en las Azores

      ..º ...º Me incluyo en el hilo con el pesar agregado de haber tenido esa desgracia con la niña.., en verdad fueron 5 embarcaciones las que dieron señal de auxilio, luego mas tarde nos enteraremos de cuantas pudieron sortear ese temporal. En nuestro caso nos lamentamos con la noticia de un velero-catamarán el GANDUL de un residente argentino en España, ya hace algunos años. Se trata de Gustavo Díaz Melogno, un argentino, con gran experiencia de navegante. Una pena.., verdaderamente..! Suerte que salvaron la vida.., aparte parece que el barco tenía seguro, pero eso siempre lleva tiempo. En verdad llevaba no mucha gente, a mi parecer la falla de timones a tenido que ser muy seria y eso debe haber conspirado para que no pudieran hacer nada para salvarse por sus medios. Conociéndolo a Gustavo Díaz Melogno, me parece que en condiciones normales, hubieran encontrado alguna solución, salvo alguna vía incontrolable de agua. Ya se ve la sabiduría naútica de él, cuando advierte que cuando un barco grande, en condiciones de mar adversas, siempre es un peligro para la embarcación menor. Esa embarcación fue construída por él mismo y varios ayudantes y medios de su localidad (Comodoro Rivadavia de Argentina). Así que priorizó salvar la gente de la cual era responsable, antes de cuidar su barco. Por eso pienso, que le tocó en suerte que lo rescatara un carguero.., porque a otros los rescataron con otros medios, como buques menores y helicópteros.., en los que las embarcaciones quedaron al garete, con la posibilidad luego de organizar un rescate, con mejores condiciones de clima.
      A Gustavo lo conocemos en el CNBahíaBlanca desde hace mucho tiempo, de joven lo hemos visto competir en nuestro espacio en regatas de la clase Pampero...!!! Claro.., hace mucho tiempo atrás.., hace poco al salir en trayecto hacia el Caribe estuve en contacto con él por que había posibilidad que se cruzaran con el IPAKE de Ezequiel en el Atlántico y yo creo lo puse en aviso (pero no se dió).
      Cordial saludo.

      http://marcelgonzalez.blogspot.com.ar/2 ... e-los.html



      ...º Hola Ezequiel.., triste noticia para nosotros que lo conocemos a Gustavo.., me había comentado que habían llegado a conocerse. Te comento que justo antes de salir para el Caribe, lo encontré, creo en un foro o Facebook y le recomendé, como a vos a mi hijo Joselo, y me prometió que a la vuelta posiblemente iban a andar por ese lado... Bueno.., mala suerte, pero peor para él.., aunque la madre dice que conociéndolo a Gustavo, no va llegar a fin de año sin otro barco.., ella sabrá...!!!
      Te dije que por aquí llegó hace un tiempo el Soledad de Victor Felipe, el cual aun está estacionado (no fondeado) en nuestro CNBB. Resulta que le están haciendo un trayler rutero para poder llevar otra vez al sur.
      Estas son la noticias por aquí, con toda la naturaleza cambiada por estos lados, tenemos desde el invierno pasado u tiempo mas lluvioso que el común, cuando por lo general en otoño-invierno es de seca hasta primavera...
      Cordial saludo completo a la flia.

      HWBL.-

      Comentario


      • #63
        Re: Tragedia en las Azores

        Terrible.
        D.E.P.

        Comentario


        • #64
          Re: Tragedia en las Azores

          Que tragedia mas grande!
          Ayer estuve ojeando su blog y creo que no voy a quitarme esa mirada de la cabeza en mucho tiempo. Solo de pensar en la situación de estar toda la noche en el agua, se me pone mal cuerpo!
          Que os parece si alguien con buen francés traduce las acertadas palabras de prometeo y las ponemos en comentarios de su blog? Ya lo hicieron dos personas, en la última página!
          Aquí: http://revesdo.over-blog.com/2015/04...sorti-les.html
          A esta familia le costará muchisimo levantar cabeza, si es que lo hace algún día. Cualquier gesto puede ser bueno, y si se saben apoyados por una gran comunidad como este foro, pues mejor. No?
          Me quedo a la escucha y si no a la noche lo meto en el traductor y lo subo para que alguien lo corrija!

          Que pena joder!

          Comentario


          • #65
            Re: Tragedia en las Azores

            Como dice con anterioridad un Cofrade, nada está exento de riesgos... D.E.P.
            Noticia lamentable

            Comentario


            • #66
              Re: Tragedia en las Azores

              A veces es más peligroso el salvamento que la tempestad.



              Traduzco un fragmento del artículo.

              "A bordo, treinta marinos filipinos. Una cáscara de nuez en la noche, en el medio del océano, no es fácil de detectar. En medio de una tormenta tan fuerte, un buque de carga de este tamaño necesita dos kilómetros para frenar y parar justo en frente de un pequeño velero. La maniobra es extremadamente delicada. El "Yuan Fu Star" no se detiene a tiempo y golpeó cuatro veces el barco de la familia Hachet. En el cuarto choque Claude entiende que es demasiado tarde para un salvamento normal. "Me dije a mí mismo, que nos hunde. Debemos preparar la balsa salvavidas ", confió más tarde. El carguero insiste pero aborda al velero en cada tentativa de aproximación. Claude, Sophie y sus dos hijos abandonan el barco con el casco destrozado y se refugian en la noche en medio de un océano embravecido en una pequeña balsa de color naranja. Los niños, Hugo e Inés se duermen, bien amarrados por cinchas a sus padres. Pero en la cresta de una enorme ola, la balsa zozobró. La pequeña Inès cae al agua arrastrando a su padre con élla."

              Para reflexionar.
              sigpic
              www.itsasamezten.com
              https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
              EC2-ATF

              Comentario


              • #67
                Respuesta: Re: Tragedia en las Azores

                Originalmente publicado por Mateando Ver Mensaje
                A veces es más peligroso el salvamento que la tempestad.




                Para reflexionar.
                Tremendo artículo...
                Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                Samuel Beckett

                Comentario


                • #68
                  Re: Tragedia en las Azores

                  Parece entonces que no era cierta la información de que habían tenido un incendio a bordo.

                  ¿Hubieran sobrevivido todos si deciden afrontar el temporal con sus propios medios?

                  ¿Son suficientemente seguros los catamaranes en situaciones verdaderamente extremas?

                  Hay otro caso reciente con un Gunboat 55 en el que tuvieron que renunciar al rescate desde un carguero, por razones muy similares, pero el desenlace fue mejor, toda la tripulación fue rescatada por un helicoptero al límite de su radio de acción.

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #69
                    Respuesta: Re: Tragedia en las Azores

                    Las informaciones de Paris Match y de sapo.pt parecen contradictorias. O quizá no. Lo que entiendo de Paris Match es que "despues de 3 días de luchas con olas de 15 metros el patrón se rinde y pide rescate". Quizá no sólo fueron las olas sino el "pequeño incendio" que menciona sapo.pt

                    Pero la historia del rescate es completamente diferente. En el de Paris Match la familia parece abandonar el barco y embarcar en la balsa una vez que el carguero ha dañado el casco. Una vez en la balsa, una ola les tumba y padre/hija caen al mar.

                    Supongo que habrá con el tiempo informaciones más fiables, pero por lo leído aquí, el intento de rescate agravó las cosas (lamentablemente)

                    La pregunta es si un Lagoon 400 puede aguantar un temporal con olas de 15 m sin volcar. Pero al menos es insumergible...

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    Parece entonces que no era cierta la información de que habían tenido un incendio a bordo.

                    ¿Hubieran sobrevivido todos si deciden afrontar el temporal con sus propios medios?

                    ¿Son suficientemente seguros los catamaranes en situaciones verdaderamente extremas?

                    Hay otro caso reciente con un Gunboat 55 en el que tuvieron que renunciar al rescate desde un carguero, por razones muy similares, pero el desenlace fue mejor, toda la tripulación fue rescatada por un helicoptero al límite de su radio de acción.

                    http://spinsheet.com/gunboat-55-rain...escue-updates/
                    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                    Samuel Beckett

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Respuesta: Re: Tragedia en las Azores

                      O Paris Match relata a descrição da família ( que é contrariada pelo "alcalde" de La Rochelle...)
                      As autoridades Portuguesas receberam uma informação diferente ( no pedido de socorro...incêndio a bordo)
                      Compreendo a dor e o drama da família nesta situação trágica, mas convém, sempre, ouvir todas as partes e não nos deixarmos levar por emoções!
                      Já agora ....um bom seguro teria sido conveniente( repatriação, evacuação etc)
                      "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                      NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                      A.Martins

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Respuesta: Re: Tragedia en las Azores

                        Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                        Las informaciones de Paris Match y de sapo.pt parecen contradictorias. O quizá no. Lo que entiendo de Paris Match es que "despues de 3 días de luchas con olas de 15 metros el patrón se rinde y pide rescate". Quizá no sólo fueron las olas sino el "pequeño incendio" que menciona sapo.pt

                        Pero la historia del rescate es completamente diferente. En el de Paris Match la familia parece abandonar el barco y embarcar en la balsa una vez que el carguero ha dañado el casco. Una vez en la balsa, una ola les tumba y padre/hija caen al mar.

                        Supongo que habrá con el tiempo informaciones más fiables, pero por lo leído aquí, el intento de rescate agravó las cosas (lamentablemente)

                        La pregunta es si un Lagoon 400 puede aguantar un temporal con olas de 15 m sin volcar. Pero al menos es insumergible...
                        En el mismo temporal, una tripulación pidió el rescate con un Swan 44 que presumo con capacidad de recuperación a un vuelco, pero que parece que dejó a la tripulación exhausta tras varias metidas del palo en el agua.

                        Está claro que las condiciones eran durísimas. E imagino que el pensamiento de vuelco en un catamarán en una situación así debe ser bastante determinante como para solicitar rescate. Independientemente de si el fuego se produjo realmente o no.
                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #72
                          Respuesta: Re: Respuesta: Re: Tragedia en las Azores

                          Supongo que todo esto se irá aclarando.

                          Pero no aprecio críticas a nadie, ni a los servicios de rescate Portugueses, ni siquiera al mercante, que probablemente se puso en riesgo para intentar rescatar (y con pérdidas económicas muy importantes). Incluso si la causa inmediata del hundimiento fué el abordaje involuntario por parte del mercante al tratar de rescatar

                          Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL Ver Mensaje
                          O Paris Match relata a descrição da família ( que é contrariada pelo "alcalde" de La Rochelle...)
                          As autoridades Portuguesas receberam uma informação diferente ( no pedido de socorro...incêndio a bordo)
                          Compreendo a dor e o drama da família nesta situação trágica, mas convém, sempre, ouvir todas as partes e não nos deixarmos levar por emoções!
                          Já agora ....um bom seguro teria sido conveniente( repatriação, evacuação etc)
                          Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                          Samuel Beckett

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Tragedia en las Azores

                            Me uno a las condolencias..tengo el corazon encogido.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Tragedia en las Azores

                              Se me ha puesto la piel de gallina, pobrecitos lo que debieron sufrir

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Tragedia en las Azores

                                Vaya por delante mi mas sentido pésame para esta familia que ha sufrido la tragedia de perder a un hijo.

                                Debe ser extremadamente difícil tomar la decisión de abandonar el barco, sobre todo cuando se cuentan a bordo niños de corta edad, espero que no nos tengamos que ver en una tesitura de estas características.

                                Seguramente esto volverá a poner en la palestra la conveniencia o no de navegar con niños cuando se realizan este tipo de travesías.

                                Estoy de acuerdo que situaciones inesperadas se pueden presentar en cualquier momento por mucha previsión meteorológica que puedas tomar, pero hacer una travesía de varias semanas implica el riesgo de tenerse que enfrentar a situaciones meteorológicas no previstas en las que seguramente tendrás que poner el 200 % de tu concentración para salir de ellas.

                                Personalmente creo que este tipo de travesías solamente deben realizarlas marineros experimentados capaces de tomar las decisiones correctas y enviar a los niños por otros medios.



                                Comentario

                                Trabajando...
                                X