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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

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  • #31
    Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

    No creo que sea el momento para iniciar discusiones sobre titulos, capacidades ni historias.

    Creo que todos, y especialmente los cofrades de esta tabernas estamos abrumados ante la noticia, y somos conscientes que si bien la impericia a muchos menos, el despiste o dejadez pueden en cualquier momento sorprendernos a alguno.

    Esperemos que esta desgracia sirva para evitar otras futuras, y sobre todo, comprender que en todo momento tenemos que ayudar al que vemos un poquito "despistado" y hacerle comprender que esto no es un juego aunque nos mosqueen sus -casi seguro- temeridades y faltas de formacion, ya somos conscientes que en las islas y sobre todo en verano hay muchísimos. Todos hemos recibido ayuda de una forma u otra a lo largo de nuestra vida y estoy seguro que todo el mundo a la larga lo agradecerá.

    Comentario


    • #32
      Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

      Lamentable noticia. Máxime, cando el naufragio ha sobrevenido estando
      fondeado. Una buena parte de razón, tiene el cofrade Kaia.


      En la mar ya se sabe, mucha prudencia y poca confianza, aunque estés en la orilla.


      Descansen en paz.


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • #33
        Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

        Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
        No creo que sea el momento para iniciar discusiones sobre titulos, capacidades ni historias.

        Creo que todos, y especialmente los cofrades de esta tabernas estamos abrumados ante la noticia, y somos conscientes que si bien la impericia a muchos menos, el despiste o dejadez pueden en cualquier momento sorprendernos a alguno.

        Esperemos que esta desgracia sirva para evitar otras futuras, y sobre todo, comprender que en todo momento tenemos que ayudar al que vemos un poquito "despistado" y hacerle comprender que esto no es un juego aunque nos mosqueen sus -casi seguro- temeridades y faltas de formacion, ya somos conscientes que en las islas y sobre todo en verano hay muchísimos. Todos hemos recibido ayuda de una forma u otra a lo largo de nuestra vida y estoy seguro que todo el mundo a la larga lo agradecerá.


        Brindo por tu intervención. No puede ser más positiva. No se puede remediar lo ocurrido pero la lección debería ser esa....ayuda y consejos de los que más saben cuando se detectan situaciones potencialmente inseguras.

        Comentario


        • #34
          Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

          Originalmente publicado por Nostromo_2014 Ver Mensaje
          En primer lugar que descansen en paz, pero una reflexión. Barco francés y tripulación belga. Bélgica no exige título de navegación (excepto para aguas interiores propias) y no distingue zonas de navegación, ni ITB, etc. ¿el patrón no revisó el parte de metereología ,la carta, las corrientes...? Suena a terrible imprudencia. Hay un montón de barcos y tripulaciones inexpertas por Baleares sobre todo en verano, con el piloto automático puesto y sin conocimientos de navegación, seguridad, meteo e incluso radio. Hacen falta más patrulleras, inspecciones y rigor antes de otorgar una titulación naútica o permitir navegar por aguas territoriales españolas sin unos mínimos. Nuestros rescatadores también han arriesgado su vida. Ahora el rescate lo tendrá que pagar su seguro y el país de abanderamiento de la embarcación . Ojalá que no vuelva a pasar, pero salvo justificación clara, era evitable y previsible pues había aviso de temporal...
          Y, además, seguro que no tenían el papelito del Marpol. ... "Manda guevos" que decía Trillo.

          Sinceramente, creo que te has pasado.

          Comentario


          • #35
            Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

            Perdonad cofrades, no era mi intención, que descansen en paz.

            Comentario


            • #36
              Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

              Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
              No creo que sea el momento para iniciar discusiones sobre titulos, capacidades ni historias.

              Creo que todos, y especialmente los cofrades de esta tabernas estamos abrumados ante la noticia, y somos conscientes que si bien la impericia a muchos menos, el despiste o dejadez pueden en cualquier momento sorprendernos a alguno.

              Esperemos que esta desgracia sirva para evitar otras futuras, y sobre todo, comprender que en todo momento tenemos que ayudar al que vemos un poquito "despistado" y hacerle comprender que esto no es un juego aunque nos mosqueen sus -casi seguro- temeridades y faltas de formacion, ya somos conscientes que en las islas y sobre todo en verano hay muchísimos. Todos hemos recibido ayuda de una forma u otra a lo largo de nuestra vida y estoy seguro que todo el mundo a la larga lo agradecerá.
              Totalmente de acuerdo. Que racha...

              Comentario


              • #37
                Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                Pobre gente, el mar y la montaña siempre se llevan a muchas personas!
                D.e.p

                Comentario


                • #38
                  Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                  La previsión a fallado completamente. A nosotros nos pilló la noche de ayer desprevenidos el temporal de Norte en una cala del Norte de Mallorca, la verdad es que ha sido tela el conseguir llegar de nuevo a Pollensa. Lo cuento en mi blog.

                  Siento mucho esta historia. D.E.P.
                  http://veleromissregina.blogspot.com.es/

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                  Comentario


                  • #39
                    Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                    Originalmente publicado por javibrokmmm Ver Mensaje
                    La previsión a fallado completamente. A nosotros nos pilló la noche de ayer desprevenidos el temporal de Norte en una cala del Norte de Mallorca, la verdad es que ha sido tela el conseguir llegar de nuevo a Pollensa. Lo cuento en mi blog.

                    Siento mucho esta historia. D.E.P.
                    Javi, he leído tu blog, soluciona el tema del molinete, ponte un mando en bañera y soluciona también la caída de la cadena al cofre, te esperan muchos fondeos y no parece que este como debiera

                    Por lo del accidente del velero Belga, no era dia para estar allí y esa costa es terrible, las rocas son como cuchillas, un sitio precioso, recuerda que te lo recomendé pero no para un dia asi....

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                      Hace dias que se anunciaba el cambio de tiempo para el Jueves noche, cualquier
                      Pagina de pronostico hubiera inquietado a una embarcacion sin resguardo. El Jueves hizo dia magnifico para tomar el sol y disfrutar de las maravillosas aguas de Formentera lo unico que falto fue no ver la prevision, si no hay otro motivo que ignoro para pasar una noche fondeado cerca de la costa y abierto a norte
                      De cualquier forma descansen en paz

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                        La previsión no ha fallado para nada, podéis seguir el hilo de " quien corre la media de Formentera" donde el martes ya comentábamos el norte que iba a entras.
                        Cuando se esta fondeado hay que estar pendiente te del parte, al menos un par de veces al dia.
                        Nunca tan en desacuerdo con vosotros con las titulaciones. Yo llevo barco holandés, y el per, y dudo que muchos de los grandes capitanes de estáa taberna tengan más experiencia que yo en algún tipo de barcos, ya sea de motor o de vela. He tenido la fortuna de tener un gran padre aficionado al mar con mas de 15 barcos s sus espaldas desde el año 1977¡ siempre llevándonos desde niños en todo tipo de travesías, así que me río bastante de los títulos nauticos.
                        Ayer estaba tan claro, que a las 12 de la noche, recogí el ancla en cala
                        jondal ( a pesar de estar protegido de norte, me entraba mucho mar del este) y me traslade a espalmador para estar bien seguro del norte que iba a entrar a partir de las 2 am.
                        No dormí en toda la noche, , me marque waypoint a la isla de la basura, la de entrada a espalmador, y cuando garree, 50 pies, levante fondeo y me acerque a la casa de espalmador.
                        Os aseguro que todo esto, no lo da el título náutico, una mierda de per que no me habilita ni para venir a baleares, sino la experiencia. Así que cada uno que evalúe lo que hay que hacer.
                        Yo lo tengo claro, antes de ser responsable de tu propio barco, has de haber navegado muuuuuuchas millas y saber que el placer de la nautica no solo esta en el disfrute de la afición, sino también en el sufrimiento y en la disciplina.
                        Para nada juzgo la actuación de los belgas del accidente, esto lo comento para el que quiera aprender algo. Lo de los belgas es un accidente y una desgracia para nada criticable. Aquí de lo que se trata es de reflexionar, para que a nadie le suceda esto.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                          Triste noticia.Descansen en paz.
                          Ciertamente la evolución del tiempo ésta vez estaba ampliamente comentada, calor por encima de lo normal hasta el jueves, paso de un frente a primeras horas del viernes, entada de Norte fresco, bajada brusca de las temperaturas de hasta diez grados el viernes con posibles chubascos, y estabilización el sábado pero con viento racheado de Norte.
                          Creo que si tienes previsto anclar sin resguaro, es imprescindible revisar las previsiones.
                          Pudo producirse una brusca entrada de Norte o de Nordeste, como suele ser habitual, y levantar el fondeo y salir airoso de la proximidad de tierra con fuerte viento y oleaje no es tarea fácil, pero lo que dudo mucho que hubiera es un error en el pronóstico.
                          Que en similares condiciones de mar se lograra rescatar a tres tripulantes de las rocas, con vida,no deja de ser la parte positiva del luctuoso suceso.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                            D.E.P.

                            Estoy de acuerdo con las últimas reflexiones, nadie puede juzgar lo que ha ocurrido porque no sabemos si el fondeo era para pasar la noche o por ejemplo por una avería.

                            Lo que sí creo que es importante es tener prudencia y no perder el respeto al mar. Esto los títulos no te lo dan, que aún así creo muy útiles. Hay que avanzar poco a poco y aprender de las experiencias que el mar siempre te brinda.

                            Mi más sincero pésame a las familias

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                              Gran relato del Cofrade Nalari! Yo desde que vivo en la zona del Caribe, he aprendido que las previsiones sirven para lo que sirven y no pueden ser el todo.

                              Aqui, especialmente en verano te entra una formacion y te lia una importante.

                              Hay que fijarse en los detalles, ese viento que refresca, esa rolada, son pequeños detalles que si estamos pendientes nos pueden dar muchas pistas.

                              Yo lo tengo claro, ante la duda, levanto ancla y para fuera. Es curioso como la nautica se parece a la aviacion, la tierra cuanto mas lejos mejor, si me permitis la comparacion!

                              Saludos. Coronadobx

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                                Totalmente de acuerdo con lo que comentáis, soy el primero en despotricar contra las titulaciones tal como en España están establecidas, pero un mínimo de conocimientos son imprescindibles cuando te echas a la mar por vez primera, impartidos por quien sea, para luego uno mismo doctorarse poco a poco.

                                Pero estamos demasiado acostumbrados a que se nos venda que la náutica es ocio de pudientes donde gente guapa disfruta de calas de ensueño y como tal nos dejamos seducir de lo idílico, sin alcanzar a comprender que "navegar" en toda su dimensión, como bien dice Nalari es también; sufrimiento, disciplina y yo añadiría; humildad más sentido común.

                                La experiencia no puede conseguirse con un título, ni pagando al maestro armero y por ahí hemos pasado todos, pero la responsabilidad de cada uno va en nuestro ADN y es ahí donde se falla estrepitosamente, que nos creemos los reyes del mambo y luego pasa lo que pasa, siendo incapaces de reconocer nuestras carencias.

                                Y volviendo al tema; generalmente un accidente no lo causa un solo acto, sino una sucesión de sucesos y en este caso creo que se han sumado unos cuantos, empezando por no haber estado al tanto de la meteorología y terminando por no haber puesto pies en polvorosa en busca de refugio seguro, a nada que el viento comenzase a refrescar.
                                Creo que aún nos faltan datos para acabar de evaluar el suceso, espero que desde aquí vayamos esclareciendo las circunstancias y una vez más seguir aprendiendo y llenando la mochila de experiencia, aunque sea en piel ajena y desgraciadamente con daños irreparables.

                                Salud
                                ______________

                                Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
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