VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Dormir en alta mar sin abordaje.

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  • Navegación Dormir en alta mar sin abordaje.

    Hola queridos cofrades:
    El tema que me gustaría plantear a debate es el siguiente: En el caso de navegar en solitario en mar abierto, ? cual es el tiempo máximo que se puede dormir sin correr el riesgo de empotrarse contra ningún objeto flotante o embarcaciõn. Pongamos una velocidad de navegaciõn de 6/7 kns. como referencia, y suponiendo que no hay nada a la vista en 360 a la redonda. En cuanto tiempo se puede acercar el objeto mas rapido en caso de que uno este dormido? Por ejemplo un buque mercante.
    Y como complemento a esta pregunta, que sistema es el más eficaz para asegurarse de despertar a tiempo ?(yo uso un reloj de cocina).
    Bueno, aqui os dejo ansioso por escuchar vuestras opiniones y con un par de botellas de lo que os guste a mi cuenta.
    Editado por última vez por Daniel Boom; 22/05/2015, 22:14:14.

  • #2
    Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

    Buenos dias bon dia

    la dstancia a la que podemos ver un objeto en el mar depende de las alturas nuestra hb y del objeto hl






    en Km terrestres y alturas en m si la traducimos a millas


    3,572/1,852= 1,92 por lo que con poco error podemos decir que


    d=2x(sqr(hb)+sqr (hl))

    sqr = raiz cuadrada


    hb es nuestra altura y hl la del objeto que vemos

    como el objeto que vemos no sabemos que altura tiene por lo que es prudente considerar 0 (un container semisumergido una ballena o una roca...)

    d=2x sqr(hb)

    es decir , de pie sobre cubierta (que no siempre estamos de pie...) a unos 3m de altura son :


    d=2xsqr(3) = 2x1,7=3,4 millas


    a poco que haya neblina,noche, olas,gafas húmedas, o algo así resultaría prudente un coeficiente de seguridad de 2

    d=3,4/2 = 1,7 millas


    Si el objeto esta quieto,y navegamos a 7 kn tardaremos en colisionar:

    1,7/7x60= 14,57 min


    claro que si el objeto se acerca a 15 kn (una motora de borda baja)

    1,7/(7+15)x60 =4,6 min

    claro que la motora tendrá una altura, pero....y ellos puede que vean nuestro palo pero....

    y aquí que cada uno decida pero lo mejor mantener una VIGILANCIA CONSTANTE



    Cierraelpico
    EA-3-HZB


    Con muchas ganas de navegar

    Comentario


    • #3
      Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

      Fabulosa explicación.

      Saludos
      Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
      Buenos dias bon dia

      la dstancia a la que podemos ver un objeto en el mar depende de las alturas nuestra hb y del objeto hl






      en Km terrestres y alturas en m si la traducimos a millas


      3,572/1,852= 1,92 por lo que con poco error podemos decir que


      d=2x(sqr(hb)+sqr (hl))

      sqr = raiz cuadrada


      hb es nuestra altura y hl la del objeto que vemos

      como el objeto que vemos no sabemos que altura tiene por lo que es prudente considerar 0 (un container semisumergido una ballena o una roca...)

      d=2x sqr(hb)

      es decir , de pie sobre cubierta (que no siempre estamos de pie...) a unos 3m de altura son :


      d=2xsqr(3) = 2x1,7=3,4 millas


      a poco que haya neblina,noche, olas,gafas húmedas, o algo así resultaría prudente un coeficiente de seguridad de 2

      d=3,4/2 = 1,7 millas


      Si el objeto esta quieto,y navegamos a 7 kn tardaremos en colisionar:

      1,7/7x60= 14,57 min


      claro que si el objeto se acerca a 15 kn (una motora de borda baja)

      1,7/(7+15)x60 =4,6 min

      claro que la motora tendrá una altura, pero....y ellos puede que vean nuestro palo pero....

      y aquí que cada uno decida pero lo mejor mantener una VIGILANCIA CONSTANTE



      Me esperan los dias
      que pretendo llenar
      y que me hagan vibrar.
      Y aprendiendo mi vida
      solo quiero sentir
      que no es vida perdida

      Comentario


      • #4
        Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

        El período máximo seria 0 minutos.
        Yo pongo el radar en zona de guardia de 10 millas.
        Llevo el Ais encendido y con las alarmas a 10 millas.
        Llevo el piloto, conectado al ploter y si se desvía de rumbo, suena alarma.
        Me meto a dormir y duermo por periodos de entre 30 min y 2 h máximo, dependiendo la hora y el tráfico.
        En cuanto me entra el sueño, guardo el foque y rizo la mayor, haga el viento que haga.
        Nunca me ha fallado la electronica, ahora bien, el día que falle..........

        Comentario


        • #5
          Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

          Vaya explicación

          Lo voy a enmarcar y ponerlo a la vista cuando este de guardia y me entre ganas de dar una cabezadita

          Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Dormir en alta mar sin abordaje.

            Todo dependerá de donde estés navegando.
            sa vela de sa barca marinera

            Comentario


            • #7
              Re: Respuesta: Dormir en alta mar sin abordaje.

              Originalmente publicado por MenorKi Ver Mensaje
              Todo dependerá de donde estés navegando.
              Menorki tu que has cruzado el charco con Humberto, en algun momento habeis tenido que corregir el rumbo en pleno Atlantico?

              Comentario


              • #8
                Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

                La explicación de las distancias es buena, pero ¿se atreve alguien a hacer un cálculo de probabilidades de que una embarcación que procura no navegar por las rutas mercantes coincida en tiempo y lugar con otra o un objeto flotante de dimensiones peligrosas?...

                Yo estuve seis años navegando en solitario con el siguiente esquema: despertarse cada hora, echar un vistazo y si todo está correcto seguir durmiendo. De esta manera se precisan dormir al menos diez o doce horas cada venticuatro. En zonas cercanas a la costa, despertarse cada 45 min o cada 15, según circunstancias.

                En todo el tiempo, me enganché en dos o tres redes y me encontré una vez a un mercante parado a menos de una milla de mi pendiente de lo que yo hacía (iba en dirección contraria a mi rumbo anterior, , viré totalmente sonrojado y seguí rumbo, la zona era la ruta bastante abarrotada alrededor de la península arábiga), también algún jaleo con pesqueros, pero estos siempre despierto, cuando hace falta, la adrenalina te mantiene despierto y alerta.

                Cuando duermes en un barco que conoces muy bien, incluso en fondeo, reconoces hasta el último sonido que escuchas y aún en sueños, estás imaginando chubascos que entran y cómo reaccionarás, bajos e islas imaginarias y rutas para pasar entre ellos, barcos y todo tipo de posibilidades extrañas...no creo en los sextos sentidos, pero creo que el cerebro humano nunca dejará de sorprendernos..

                Yo me siento seguro navegando solo, no me creo un inconsciente por dormir y dejar el barco sin vigilancia y lo que he vivido me muestra que me juego mucho más la vida haciendo 100 km en moto que 1.000 millas navegando...

                Un saludo

                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #9
                  Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

                  No tengo experiencia oceanica, pero no se me ocurriria bajar a dormir en el camarote navegando en el Med, menos aún en la típica travesia península-Baleares. Aquí cuando no es una red o trasmallo es un barquito o una vaca muerta.

                  Odin

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

                    Originalmente publicado por tradixabia Ver Mensaje
                    Fabulosa explicación.

                    Saludos
                    perfecta exposición, (en mi opinión)

                    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                    Zheng He (1371-1435)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

                      Os cuento la solución - para una travesía oceánica- de Rafael del Castillo (el fundador de la Rueda de los Navegantes para el que no lo sepa)

                      Como Rafael es un señor, nunca se levanta hasta las once de la mañana, -salvo cuando la vejiga se lo exige-.

                      antes de acostarse, conecta una locución que de forma periódica repite insistentemente en español e inglés por el canal 16:.

                      " velero Puma navegando en solitario y en ruta de Canarias al Caribe. le ruego se aparte de mi ruta"

                      un día, cercano ya a su destino , escuchó por la misma radio un mensaje que le despertó.

                      "velero Puma, desde la isla de Guadalupe, le rogamos por favor que apague esa locución. nos está volviendo locos de la cabeza"

                      para que no le molestaran más, Rafael simplemente apagó la radio y siguió durmiendo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Re: Respuesta: Dormir en alta mar sin abordaje.

                          Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
                          Menorki tu que has cruzado el charco con Humberto, en algun momento habeis tenido que corregir el rumbo en pleno Atlantico?
                          Al menos estando despierto y en mis guardias no!! aun que recuerdo que en la guardia de Alex el frances, me vino a despertar por que teníamos un carguero ( o lo que fuese ) que cruzaría por delante y me pidió opinión de que hacer, no había peligro y no tocamos nada

                          Yo mi respuesta es que depende de tantas cosas, ruta, distancia, epoca, electrónica etc etc
                          sa vela de sa barca marinera

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

                            Desde luego, todo un señor.


                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Dormir en alta mar sin abordaje.

                              Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
                              Buenos dias bon dia

                              la dstancia a la que podemos ver un objeto en el mar depende de las alturas nuestra hb y del objeto hl






                              en Km terrestres y alturas en m si la traducimos a millas


                              3,572/1,852= 1,92 por lo que con poco error podemos decir que
                              Excelente demostraciôn, la regla de los 15 minutos es casi universal para veleros. Salut


                              d=2x(sqr(hb)+sqr (hl))

                              sqr = raiz cuadrada


                              hb es nuestra altura y hl la del objeto que vemos

                              como el objeto que vemos no sabemos que altura tiene por lo que es prudente considerar 0 (un container semisumergido una ballena o una roca...)

                              d=2x sqr(hb)

                              es decir , de pie sobre cubierta (que no siempre estamos de pie...) a unos 3m de altura son :


                              d=2xsqr(3) = 2x1,7=3,4 millas


                              a poco que haya neblina,noche, olas,gafas húmedas, o algo así resultaría prudente un coeficiente de seguridad de 2

                              d=3,4/2 = 1,7 millas


                              Si el objeto esta quieto,y navegamos a 7 kn tardaremos en colisionar:

                              1,7/7x60= 14,57 min


                              claro que si el objeto se acerca a 15 kn (una motora de borda baja)

                              1,7/(7+15)x60 =4,6 min

                              claro que la motora tendrá una altura, pero....y ellos puede que vean nuestro palo pero....

                              y aquí que cada uno decida pero lo mejor mantener una VIGILANCIA CONSTANTE



                              Excelente demostración, la regla de los 15 minutos es casi universal para veleros
                              SQL //*//

                              Comentario

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