VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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  • #31
    Re: Cometieron 2 errores

    Nunca ha sido mi intención polemizar sobre estos temas un tanto delicados que pueden herir sensibilidades en una taberna a donde tod@s entramos para pasar un buen rato e intercambiar conocimientos con sumo respeto al resto de los cofrades, pero esta vez no puedo evitarlo.

    Antetodo decir que aquellos que pudiendo estar en otros destinos más cómodos y más seguros como pudieran ser la garita de una prisión, la aduana de un aeropuerto, o una oficina de denuncias eligen cumplir su servicio diario en la mar a bordo de una patrullera, merecen como mínimo todo el respeto de quienes salimos a disfrutar de nuestro .

    En nuestros trabajos, todos cometemos errores. Y no hay que olvidar que quien no arriesga no equivoca. El nivel de efectividad y eficiencia de nivel 0 no existe por lo que no debería haber nada más que comentar al respecto. Ocurrió un accidente porque también ellos son humanos.

    Aunque me fastidie que me paren y me hagan perder mi tiempo cuando salgo a divertirme, rompo una lanza en defensa de los "guardianes de la seguridad en la mar" al tiempo que también quisiera hacer una invitación al recuerdo y al reconocimiento de su labor a todos aquellos números de la agrupación de Tráfico de la Guardia Civil que durante su jornada laboral y en defensa de la seguridad de los usuarios de las carreteras del Estado has dejado sus vidas en el asfalto.

    Viva la Guardia Civil.

    Comentario


    • #32
      Re: Cometieron 2 errores

      Originalmente publicado por PTEROIS VOLITANS Ver Mensaje
      Nunca ha sido mi intención polemizar sobre estos temas un tanto delicados que pueden herir sensibilidades en una taberna a donde tod@s entramos para pasar un buen rato e intercambiar conocimientos con sumo respeto al resto de los cofrades, pero esta vez no puedo evitarlo.

      Antetodo decir que aquellos que pudiendo estar en otros destinos más cómodos y más seguros como pudieran ser la garita de una prisión, la aduana de un aeropuerto, o una oficina de denuncias eligen cumplir su servicio diario en la mar a bordo de una patrullera, merecen como mínimo todo el respeto de quienes salimos a disfrutar de nuestro .

      En nuestros trabajos, todos cometemos errores. Y no hay que olvidar que quien no arriesga no equivoca. El nivel de efectividad y eficiencia de nivel 0 no existe por lo que no debería haber nada más que comentar al respecto. Ocurrió un accidente porque también ellos son humanos.

      Aunque me fastidie que me paren y me hagan perder mi tiempo cuando salgo a divertirme, rompo una lanza en defensa de los "guardianes de la seguridad en la mar" al tiempo que también quisiera hacer una invitación al recuerdo y al reconocimiento de su labor a todos aquellos números de la agrupación de Tráfico de la Guardia Civil que durante su jornada laboral y en defensa de la seguridad de los usuarios de las carreteras del Estado has dejado sus vidas en el asfalto.

      Viva la Guardia Civil.
      Visto desde este punto de vista digamos "VIVA" a todos aquellos que realizan su trabajo, "viva el cuerpo de basureros" o cualquier otro.
      Nunca he entendido muy bien porqué esta susceptibilidad tanto positiva como negativa hacia determinados profesionales, puesto que no debemos olvidar, que son profesiones ni más ni menos importantes ni más ni menos respetables que cualquier otra, con el añadido que son vocacionales, yo si fuera Guardia Civil posiblemente elegiria como destino el marítimo.

      Dicho esto, si la foto hubiera sido tomada de un accidente de los Gendarmes franceses, o los carabinieri italianos, seguramente algunos se hubieran carcajeado, por lo tanto, ¿tendriamos que interpretar que estos cuerpos extranjeros no velan por nuestra seguridad cuando navegamos sus aguas?.

      Y para acabar, tambien recuerdo algun video del Youtube aquí posteado en el que algun anciano se pega el gran trompazo en el barco, y todos lo sentimos pero nos hace gracia, pero no se lian estas discusiones banales.


      Por lo tanto alzo mi copa y brindo y si tengo que decir un "Viva" digo viva por aquellos profesionales que hacen bien su trabajo y especialmente los del sector naútico (snif que poquitos)


      No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

      Comentario


      • #33
        Re: Cometieron 2 errores

        -No por mucho tempranar amanece mas madrugo

        Comentario


        • #34
          Re: Cometieron 2 errores

          Lo redactes como lo redactes sigues sin tener razón.

          Esos que te piden papeles te los piden porque es su trabajo. ¿O acaso cuando decimos "esos que me piden la tarjeta de credito" cuando nos referimos al dependiente que nos va a cobrar algo?


          Hombre: Yo no pretendo tener TODA la razón, y creo que tu tampoco, todos tenemos la nuestra, es decir la razón es subjetiva y por tanto, lo unico que podrás decir es que no estas de acuerdo conmigo, y en eso coincido contigo, tampoco busco la unanimidad. Por supuesto no tienes que estar de acuerdo conmigo, pero si respetar mis opiniones, lo mismo que yo respeto las tuyas.
          Yo lo veo, de esta forma, la Guardia Civil es un ente amplio y genérico, por lo que no podemos cualparla en general de todo y de nada, porque está compuesta por personas. Unas mejores y otras peores, y esto si es cierto. Puede ser que a ti te haya tocado gente amable (personas educadas, serviciales y agradables) y a mi (chulos de playa) que aunque no lo creas "haberlos haylos".
          Conozco gente estupenda en la GC y otros que es para darles de comer aparte.
          Por lo tanto, todos contaremos la fiesta tal y como nos ha ido y no como los demas quiernen que la contemos, en esto me darás la razón (al menos lo creo)
          Saludos
          Como dijo Eric de Bisschop: 'Un marino, para el profano, es aquel a quien su profesión hace vivir en la mar. ¡Error, gran error! Un marino es aquel a quien sus gustos hacen vivir con la mar'. Únicamente los marinos de recreo se hallan siempre en este caso".

          Comentario


          • #35
            Re: Cometieron 2 errores


            Madrugón, que nombre tan chungo, pero que bién hablas.
            De acuerdo contigo en todo.

            Catram
            Y ve el capitán pirata, cantando alegre en la popa, Asia a un lado, al otro Europa, Y allá a su frente Estambul...

            Comentario


            • #36
              Re: Cometieron 2 errores

              Cito: "...Visto desde este punto de vista digamos "VIVA" a todos aquellos que realizan su trabajo, "viva el cuerpo de basureros" o cualquier otro.
              Nunca he entendido muy bien porqué esta susceptibilidad tanto positiva como negativa hacia determinados profesionales, puesto que no debemos olvidar, que son profesiones ni más ni menos importantes ni más ni menos respetables que cualquier otra, con el añadido que son vocacionales".

              La sutil y leve diferencia es que los de esa profesion, entre otros, se juegan la vida (recientes estan Raul Centeno y Fernando Trapero) para que tu y yo, entre otros, podamos -por ejemplo- pasear por Azca aqui en Madrid sin que los hideputas que pensaban volarlo hayan tenido exito, como se ha sabido hoy. Esa es una de las diferencias con los basureros, sin que ello les desdiga un apice en su honradez.
              Hay que tener cuidado con frivolizar ciertos temas.
              Saludos a todos

              Comentario


              • #37
                Re: Cometieron 2 errores

                Originalmente publicado por marlow Ver Mensaje
                (Esperemos que nuestros jovenes vayan aprobando la innombrable asignatura poco a poco y mejore su cultura politica) Mientras, los que ya no somos tan jovenes y hemos conocido de verdad la arbitrariedad inpune de los picoletos, procuremos hacer pedagogia politica (lo siento) cada vez que tengamos ocasión, porque en estos aspectos, no estan las cosas para demasiados chistes.
                Asi que no era nada personal islandman y drake: disculpas. Y a todos por la charla politica.
                (Señalo a lo que se refieren, exclusivamente las objeciones que manifiesto)

                Pues debes disculparme, Cofrade Marlow, pero tengo algunas serias objeciones a lo que comentas. No por cierto contenido, que no comentaré aquí por razones obvias, sino por los siguientes motivos:

                1) La primera objeción se refiere a la pedagogía (principio del derecho a la Educación). Si quieres comenzar por un temario de pedagogía política (entendiendo como tal el arte de organizar las relaciones de convivencia en un grupo de personas) podrías empezar, por ejemplo, por decir que las personas que participan de una comunidad, todas sin excepción (principio de igualdad ante la Ley), han de hacer por posibilitar la convivencia (principio de Tolerancia). Para ello, existen unas normas que se han de cumplir por parte de los que desean participar (principio del respeto a la Ley común - esa que tan enfáticamente dices que es de todos-). Esas normas, a pesar de que alguien se sienta en el sagrado deber de infringirlas para educar a los demás, deben ser ante todo, respetadas. De lo contrario se produce un ataque a la convivencia, como entiendo que sucede en este caso, infringiendo la norma numero 5 de la Taberna (principio de una refriega).

                2) Personalmente me niego a que en el foro náutico, nadie se erija en mi educador de principios y moral (principio de la Libertad de conciencia). Gracias Marlow, ya tengo. A lo mejor no son los mismos que los de otros, pero de eso se trata, de tolerar los otros siempre que sean tolerables (por ejemplo, que un principio tuyo no sea meterme los dedos en los ojos o cosas así, que son incómodas). Y de no intentar adoctrinar a nadie que no quiera (principio de la Libertad de pensamiento). Vicio muy común en ciertos sectores. A la Iglesia (por poner un ejemplo) no voy si no quiero, pero, aquí vengo todos los días y no es para recibir encíclicas (principio de Libertad Religiosa). Para eso ya hay profesionales que tienen más de dos mil años de experiencia, como comprenderás. Siempre me dirijo a los mejores en cada campo (principio de la Meritocracia).

                3) Totalmente de acuerdo en que el tema de la GC se presta siempre a "lugares comunes", pero a ese respecto (objeto del post) tampoco comentaré nada. Sólo alabar la entrega de quienes por un sueldo muchas veces mísero se juegan el bigote. Lamento el incidente y espero que al patrón no le caiga un puro muy duro. Al fin y al cabo no sólo él es responsable, pero esto es largo y también tedioso y conflictivo.

                Lamento si se percibe algún tono inapropiado. Pero lo he puesto lo más suave que he podido.
                Por favor, evitemos que este tipo de posts sobre un desafortunado accidente, acaben siempre en los "lugares comunes" donde por algún misterio, alguien acaba intentando llevarlos.


                Rog
                Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                Comentario


                • #38
                  Re: Cometieron 2 errores

                  Hola, en cuanto a la formación de esta gente, si no estoy equivocado, se pasan seis meses en Gijon en un centro de formación de salvamento marítimo.
                  Además, en este cuerpo la formación es bastante buena en todas las áreas que tocan, aunque la educación, me parece a mí que va con la persona y no con el uniforme. Un abrazo a todos/as.
                  "No corras que es peor"
                  Mi Madre.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Cometieron 2 errores

                    Como siempre, amigo Roger, estas dispuesto a cualquier cosa con tal de parecer el mas listo. Hasta de usar tu inteligencia para decir tonterias. (¿principio de Libertad de Expresión?) Eres tan previsible como yo (pero un poco más tramposo). Un abrazo.


                    Marlow

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Cometieron 2 errores

                      Por favor, haya calma. Aqui nadie dice tonterías sino que muestran sus opiniones. Y tan válidas son unas como otras, pero.....¡¡no podemos estar tranquilos!!!. Espero que no os sigais liando con este tema y empecemos con dimes y diretes.

                      ¡¡Vaya tela!!!
                      No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

                      Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Cometieron 2 errores

                        Pues no sé si es tontería o no pero... ¡aisss lo que me ponen los uniformes!!

                        Y vamos a empezar el año tranquilitos. Al menos yo no disfruto con las desgracias ajenas, tanto si son buenos como malos, y mucho menos del escarnio

                        ¿Qué tiempo tendremos pa este finde?
                        Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Cometieron 2 errores

                          Originalmente publicado por islandman Ver Mensaje
                          Hombre: Yo no pretendo tener TODA la razón, y creo que tu tampoco, todos tenemos la nuestra, es decir la razón es subjetiva y por tanto, lo unico que podrás decir es que no estas de acuerdo conmigo, y en eso coincido contigo, tampoco busco la unanimidad. Por supuesto no tienes que estar de acuerdo conmigo, pero si respetar mis opiniones, lo mismo que yo respeto las tuyas.
                          Yo lo veo, de esta forma, la Guardia Civil es un ente amplio y genérico, por lo que no podemos cualparla en general de todo y de nada, porque está compuesta por personas. Unas mejores y otras peores, y esto si es cierto. Puede ser que a ti te haya tocado gente amable (personas educadas, serviciales y agradables) y a mi (chulos de playa) que aunque no lo creas "haberlos haylos".
                          Conozco gente estupenda en la GC y otros que es para darles de comer aparte.
                          Por lo tanto, todos contaremos la fiesta tal y como nos ha ido y no como los demas quiernen que la contemos, en esto me darás la razón (al menos lo creo)
                          Saludos

                          Ves amigo, en esto te tengo que dar la razón. En un ente tan grande hay cabida para toros pardos y grises, así que según nos llega la cornada, pues gritamos o gemimos.
                          Al parecer tuve más suerte que tu con esto de los tricornios y las Rodman sorpresivas. Espero que el futuro verde te depare mejores acontecimientos.

                          Un abrazo y unas copas a mi cuenta.
                          Mi blog en: Sailing Florence May.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Cometieron 2 errores

                            Kibo por tu avatar deduzco que te has pegao una jartá de turron, menudos abdominables
                            Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Cometieron 2 errores

                              En una ocasión una patrullera de agencia tributaria vino desde muy lejos y a toda pastilla hasta colocarse a menos de cinco metros de mi popa, los saludé y me devolvieron el saludo,se pasaron unos minutos a menos de cinco metros y mirando con prismáticos hacia el interior de mi puma26 hacia la proa interiormente donde llevaba la saca del spí y otra de una mayor de repuesto.Como el viento no existía en ese momente mi mujer y yo tomábamos el sol.Al poco de irse la patrullera tuvimos una leve brisa que aproveché para navegar a vela aproximadamente una milla donde volvimos a tomar el sol parados.Al cabo de un buen rato otra vez la patrullera vuelve hacia nosotros y la misma operación justo por la popa con prismáticos y mirando hacia el interior.¿porqué hacen esto? me preguntó la almiranta.porque estarán buscando algo le respondí.Al cabo de un rato se marcharon de nuevo, esta vez hacia la costa parando como a dos cables de la orilla.Como me cansé de la falta de viento puse el motor y me fuí en dirección al puerto en plan paseo sin prisas.La patrullera estaba cerca del puerto y pasé junto a ella,sus tripulantes daban la impresión de estar relajados pero luego supuse que solo hacían el paripé.
                              cuando ya me dirigía a la bocana del puerto se vuelve a levantar un poco de viento,no me lo pienso, desenrollo el génova y vuelta a navegar.de nuevo cuando estoy como a dos millas aproximádamente vuelve la patrullera hacia mí,ahora sí estoy seguro de que buscan algo.De nuevo prismáticos y mirando hacia adentro,recojo la caña que había dejado para evitar que el hilo se lie en sus hélice seguimos.Así otro ratito.Cuando les iba a decir a los de la patrullera que si querían pasar a bordo para ver mejor sin prismáticos estos ya empezaron a alejarse.Os aseguro que para mí en ningún momento fué una situación incómoda porque además pensaba y luego la prensa lo confirmaba dias despues que estaban haciendo su trabajo y buscaban algo que al final encontraron en otra embarcación y otras personas naturalmente.
                              Voy siempre en regla y por tanto lo único que siento cuando veo a la guardia civil o patrullera que sea, en una sensación de seguridad.
                              Cuando en una ocasión los llamé por haber encontrado a una persona que se ahogó el día anterior, apenas terminar la llamada ya los veia en dierección a mi barco.
                              Esa es mi opinión y quiero felicitarlos desde aquí.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Cometieron 2 errores

                                Originalmente publicado por marlow Ver Mensaje
                                Como siempre, amigo Roger, estas dispuesto a cualquier cosa con tal de parecer el mas listo. Hasta de usar tu inteligencia para decir tonterias. (¿principio de Libertad de Expresión?) Eres tan previsible como yo (pero un poco más tramposo). Un abrazo.
                                Ahh, crei que ibas a lanzar un ataque personal.
                                Y mira por donde...


                                ¡ Es verdad !


                                Este es el punto cuatro que había dejado atrás, gracias por recordármelo.
                                La sempiterna pulsión de intentar desprestigiar a la persona sin entrar en la esencia de lo dicho, que al fin y al cabo es lo único que tendría algo de sentido.

                                Apúntatelo para tu catecismo del buen forista, va por cuenta de la casa y sin "copyrrai".

                                C'est la vie
                                Rog

                                PD: Nat, no te preocupes, por mi parte esto queda aquí y no pasa ná.
                                Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

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