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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Contadores en el puerto

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    para todos, ya queda menos para el fin de semana


    El viernes pasado el C.N. Garraf nos sorprendió a unos cuantos armadores con la grata notica que nos ponen contador eléctrico.
    He dicho bien: a unos cuantos, no a todos.

    En el comunicado se nos informa que nos ponen un contador Meter Maid y nos cobran el KW (a partir de una cantidad en función de la eslora) a 0,21 €/kw.

    No tengo muy claro que legalmente se pueda establecer que unos pagan y otros no, tampoco queda claro cual es el baremo. Según dice la carta, "barcos en los que se vive".
    Entonces, si yo paso el día entero en el barco con el aire acondicionado/calefacción en marcha pero duermo en otro sitio, ¿no vivo? ya no pago?
    Tampoco tengo todavía muy claro (ya he hecho la debida consulta a la Generalitat de Catalunya - Consum) que un club náutico pueda vender electricidad a una tarifa que no es la oficial.

    Por otra parte, no sé si esos contadores cumplen con los requisitos de seguridad establecidos por la ley: es una Ip44, seguro que vosotros me deciis si esa es "la buena".

    No hace falta que os cuente el buen rollo que se ha creado. Lo lógico sería poner contador a todos los barcos y que cada uno pague por el consumo, ponga el A/C si quiere o gaste el agua que le de la gana.
    Establecer esa discriminación y crear este mal rollo, teniendo en cuenta el mal estado de la mayor parte de las instalaciones del puerto, me parece muy poco inteligente, puesto que si hemos de pagar/cumplir, lo hemos de hacer tanto amarristas/socios como club.

    Por no hablar de la cantidad de amarres libres que hay en los puertos de alrededor, donde estoy segura nos recibirían con los brazos abiertos...

    2010- Jouet 22 "Zakkai"
    2011~ Furia 28 "Cocoliso"
    2013
    ~ Anbemar, la casa-barco más guay del mundo mundial!!!
    ~~~~~~~~~

  • #2
    Re: Contadores en el puerto

    Mira este hilo, de hace unos meses, que creo que está relacionado:

    De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

    Comentario


    • #3
      Re: Contadores en el puerto

      Un club náutico NO puede vender electricidad a nadie.

      Otra cosa es que en la factura disfracen la venta haciéndola pasar por otra cosa.

      Ah, y el precio lo veo abusivo.

      Suerte.

      Comentario


      • #4
        Re: Contadores en el puerto

        La discriminación real la sufre la gente que no puede pagar ni el alquiler de un piso de superficie minima.
        Vivir en un barco puede ser una opción "romàntica" o simplemente un intento de reducir costes o las dos a la vez
        Si lo que se busca es chupar de la acometida y gozar de tarifa plana........mal....muy mal
        No sé si es legal que la marina te cobre o no
        No sé si los precios son baratos o caros
        A mi de pequeñito me enseñaron que lo que se consume hay que pagarlo
        Además si somos ecuánimes lo que si sé es que nadie puede esperar que a igualdad de consumo de electricidad en un barco o en una casa , tenga que salir mas barato en el barco y cuando es asi es que alguien esta pagando la diferencia


        Y también esto me vale para el consumo de agua


        .......ho sento pro algú ho habia de dir..........
        Editado por última vez por capitan garfio; 29/06/2015, 16:26:06.

        Comentario


        • #5
          Re: Contadores en el puerto

          El problema de todo esto, es el unos indebido de las instalaciones.

          ejemplos:

          Todos los días se baldean barcos grandes por marineros particulares, los patrones solo van al barco dos semanas al año..... consumo de agua indebida.

          Barcos que todo el año están conectados a la luz y salen una semana al año cuando van sus patrones. para encontrarse las bebidas frías.

          Otros conectados a la luz todo el año para tener al aire acondicionado todo el año.

          Por lo general todo esto se da en esloras grandes, en mi club hay graficas de consumo de luz y agua de cada uno de los pantalanes, el 60% del consumo total se da en los barcos grandes.

          Es voluntad del club cobrarles a estos patrones ........?

          Saludos y rondas
          De esta vida sacaras, lo que metas nada mas

          El navegante propone y Neptuno dispone

          Comentario


          • #6
            Re: Contadores en el puerto

            Originalmente publicado por capitan garfio Ver Mensaje
            La discriminación real la sufre la gente que no puede pagar ni el alquiler de un piso de superficie minima.
            Vivir en un barco puede ser una opción "romàntica" o simplemente un intento de reducir costes o las dos a la vez
            Si lo que se busca es chupar de la acometida y gozar de tarifa plana........mal....muy mal
            No sé si es legal que la marina te cobre o no
            No sé si los precios son baratos o caros
            A mi de pequeñito me enseñaron que lo que se consume hay que pagarlo
            Además si somos ecuánimes lo que si sé es que nadie puede esperar que a igualdad de consumo de electricidad en un barco o en una casa , tenga que salir mas barato en el barco y cuando es asi es que alguien esta pagando la diferencia


            Y también esto me vale para el consumo de agua


            .......ho sento pro algú ho habia de dir..........
            cofrade...... a ver..... per dir aquestes barbaritats que no vénen al cas estàs més maco callat, ho sento però algú ho havia de dir SI QUIEREN COBRAR LA LUZ QUE SE LA COBREN A TODOS, luego ya veremos si es legal o no, estoy hartiiiiiiisimo de ver barcos con todas la neveras conectadas y también con el aire acondicionado puesto todo el día, sus armadores solo acuden un par de findes cada mucho tiempo, y a esos porqué no se les pone contador?...... la respuesta es muy simple, porque lo que no quieren es que se viva en los puertos, en los barcos, es un mal entendimiento de las cosas y de la libertad de las personas...... y una cazicada más de las muchas que hay en los puertos deportivos de este país de pandereta, ahora vas y lo cascas
            llamps i rellamps!!!

            Comentario


            • #7
              Contadores en el puerto

              Buenas y una ronda de cerves muy frías...
              El tema es como en todo el civismo, si se hiciera un consumo responsable de los suministros de agua y luz no pasaría nada porque el Club Naútico lo puede acometer ya que habrán partidas presupuestarias para ello.
              Lo que no entiendo son los casos que se comentan, si alguien consume en aire acondicionado 24 horas durante 4 meses que apoquine un extra porque no es un uso normal a mi entender, el porqué es sencillo sabiendo lo que consumen estos aparatos las lecturas se disparan y es algo con lo que no se cuenta por parte de los clubs.
              El tema del agua en las Islas es muy delicado, no estás todo el día regando el barco o consumiendo más de lo necesario porque uno sabe que este recurso es limitado y con la cantidad de embarcaciones que hay el consumo irresponsable no se tolera.
              Por tanto al final es civismo, si consumes más a partir de un mínimo lógico, se abona el extra consumido y todos tan contentos.
              Por cierto, no consume lo mismo una nevera que un sistema de a/a. Las neveras en mi opinión entran en un consumo normal el a/a no.

              Saludos y otra ronda!

              Jaranero.

              Comentario


              • #8
                Re: Contadores en el puerto

                Originalmente publicado por Jaranero Ver Mensaje
                Buenas y una ronda de cerves muy frías...
                El tema es como en todo el civismo
                No compañero..... no...... el tema no es ese para nada, el tema es que las Capitanías de nuestros puertos hagan las cosas bien, o mal, punto........ quieren cobrar la luz de los amarres que gasten más de un mínimo?, me parece perfecto, la única manera es poner contadores a TODOS los amarres en el caso de que sea legal, que eso, lo decidirá quien lo tenga que decidir...... quieren incluir los gastos de agua y luz en los recibos de gastos generales a los propietarios de los amarres?..... es lo que hicieron en su momento por las razones que sea, punto pelota...... particularmente estoy en el puerto que estoy porque me gusta, al margen totalmente de si cobran esto o aquello, cuando no me pueda permitir el enorme gasto que supone vivir en un barco EN PERFECTAS CONDICIONES DE NAVEGACION, viviré en otro sitio o no viviré, es mi puñetero problema....
                No digo que no exista algún caso aisladísimo, pero seguro seguro seguro que nadie en su sano juicio se va a ir a vivir (que no a mal vivir) a un barco por abaratar costes ni para gorrear luz o agua y si lo hace no durará mucho
                Editado por última vez por capihaddock; 29/06/2015, 20:01:51.
                llamps i rellamps!!!

                Comentario


                • #9
                  Re: Contadores en el puerto

                  Repito: no es legal revender electricidad. Nadie puede emitir una factura por kWh de electricidad, salvo casos muy especiales debidamente autorizados, en los que un puerto o un náutico seguro que no está.

                  Otra cosa es el reparto de gastos, que debe venir definido en los estatutos, en los contratos de cesión de uso, alquiler etc etc

                  En el caso que expone Nuba, ¿estaba el reparto de los costes de energía eléctrica recogido en las condiciones de su contrato? Esta es la cuestión.

                  Suerte a los afectados.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Contadores en el puerto

                    Buenas capihaddock,

                    Estoy de acuerdo en que si se toman medidas, los contadores sean para todos los usuarios de amarre, si es legal o no es otro cantar...
                    Pero lo que no es justo es que unos consuman electricidad para cargar unas baterías y mantener una nevera y otros vivan con el A/A enchufado todo el día...

                    Y esto pasa en amarres de transeúntes también donde no hay tomas suficientes... llegas a a puerto queriendo cargar baterías y agua y no puedes porque hay un "vecino" que quiere tener el A/A, TV, parabólica... estando de visita igual que tú y pagando lo mismo, a eso me refiero con civismo.

                    El mismo civismo que si consumo algo por encima de lo que supuestamente he pagado, pues lo tendré que abonar, ¿no?

                    Si hay que controlar consumos, se controlan a todos, faltaría más. Si hay previsiones económicas desfasadas y las medidas por parte de los clubes a tomar son éstas, pues es lo que hay.

                    En una comunidad de vecinos, hay gastos comunes de escalera y contador privado por vivienda, ¿porqué no en un puerto? Para que éste no tenga que hacerse cargo de consumos que son ajenos a la comunidad.



                    Jaranero.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Contadores en el puerto

                      Buenas biker62,

                      Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                      Repito: no es legal revender electricidad. Nadie puede emitir una factura por kWh de electricidad, salvo casos muy especiales debidamente autorizados, en los que un puerto o un náutico seguro que no está.

                      Otra cosa es el reparto de gastos, que debe venir definido en los estatutos, en los contratos de cesión de uso, alquiler etc etc

                      En el caso que expone Nuba, ¿estaba el reparto de los costes de energía eléctrica recogido en las condiciones de su contrato? Esta es la cuestión.

                      Suerte a los afectados.
                      ¿y no se puede hacer un reparto de gastos respecto a un consumo? Reformando estatutos o como deba de proceder de forma totalmente correcta

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Contadores en el puerto

                        Originalmente publicado por Jaranero Ver Mensaje
                        Buenas capihaddock,

                        Estoy de acuerdo en que si se toman medidas, los contadores sean para todos los usuarios de amarre, si es legal o no es otro cantar...
                        Compañero...... con esto se acaba la polémica, es lo que se está debatiendo, si quieres abre otro hilo sobre injusticias en el mundo de la nautica, seguro que daría mucho de sí, sin acritud y con todo el buen rollo del mundo lo digo eh....
                        llamps i rellamps!!!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Contadores en el puerto

                          Originalmente publicado por capihaddock Ver Mensaje
                          Compañero...... con esto se acaba la polémica, es lo que se está debatiendo, si quieres abre otro hilo sobre injusticias en el mundo de la nautica, seguro que daría mucho de sí, sin acritud y con todo el buen rollo del mundo lo digo eh....


                          Disculpen si me salí del hilo no era mi intención

                          Buena proa,

                          Jaranero.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Contadores en el puerto

                            Originalmente publicado por Jaranero Ver Mensaje
                            Buenas biker62,



                            ¿y no se puede hacer un reparto de gastos respecto a un consumo? Reformando estatutos o como deba de proceder de forma totalmente correcta

                            Yo creo que sí ya que el tema no es que pongan contador o no, pueden ponerlo, lo que no pueden es facturar por kW. Por estatutos pueden topar un consumo máximo y a partir de ahí poner cargas. Lo que si está claro es que cualquier cosa que quieran cobrar tiene que estar soportado por el reglamento del club y de acuerdo a derecho.

                            Ese puerto es muy raro, cuando he pedido precios de alquiler de amarres me han vuelto loco, el arrendador no lo sabe y por detrás al arrendatario le clavan a tasas y gastos de mantenimiento que creo que deben cobrar dos veces. Si lo alquilas directamente al club es precio de Porto Cervo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Contadores en el puerto

                              Originalmente publicado por capihaddock Ver Mensaje
                              cofrade...... a ver..... per dir aquestes barbaritats que no vénen al cas estàs més maco callat, ho sento però algú ho havia de dir SI QUIEREN COBRAR LA LUZ QUE SE LA COBREN A TODOS, luego ya veremos si es legal o no, estoy hartiiiiiiisimo de ver barcos con todas la neveras conectadas y también con el aire acondicionado puesto todo el día, sus armadores solo acuden un par de findes cada mucho tiempo, y a esos porqué no se les pone contador?...... la respuesta es muy simple, porque lo que no quieren es que se viva en los puertos, en los barcos, es un mal entendimiento de las cosas y de la libertad de las personas...... y una cazicada más de las muchas que hay en los puertos deportivos de este país de pandereta, ahora vas y lo cascas
                              Posats a callar....callat tu per donar exemple
                              qui ets tu per fer callar ningú????
                              Aqui tots podem dir la nostra i no necessitem censor com tu.....oi??

                              Comentario

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