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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Contadores en el puerto

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  • #16
    Re: Contadores en el puerto

    Originalmente publicado por capitan garfio Ver Mensaje
    La discriminación real la sufre la gente que no puede pagar ni el alquiler de un piso de superficie minima.
    Vivir en un barco puede ser una opción "romàntica" o simplemente un intento de reducir costes o las dos a la vez
    Si lo que se busca es chupar de la acometida y gozar de tarifa plana........mal....muy mal
    a ver....... que no corra la sangre..... yo no pretendo hacerte callar, ni puedo, es una manera de "parlar"...... disculpa si te he ofendido..... pero que lo que pones arriba son barbaridades en el contexto de este hilo es totalmente cierto, no te parece discriminar hacer pagar la luz a alguien que como mucho tiene una nevera o un calefactor y una bombilla y no cobrarsela al señorito que para pegar cuatro polvos tiene su sunseeker de 60 pies todo el verano gastando lo que un pantalan lleno de (segun tus palabras) ocupas que se "enganchan" a la acometida?, vamos hombre!! en que mundo vives? de parte de quien estas?, viva el mar y la gente que en el sobrevive, pagando lo justo, ni mas ni menos
    llamps i rellamps!!!

    Comentario


    • #17
      Re: Contadores en el puerto

      Originalmente publicado por capihaddock Ver Mensaje
      al señorito que para pegar cuatro polvos tiene su sunseeker de 60 pies todo el verano gastando lo que un pantalan lleno
      Y con viagra encima
      VolTrans 2000
      Pilar de la Horadada
      Alicante

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      • #18
        Re: Contadores en el puerto

        Para que no os queden dudas, os dejo una imagen de un contador en un puerto...





        Comentario


        • #19
          Contadores en el puerto

          No se si será semejante. Yo estuve viviendo en un camping y todos teníamos contador (de los otros JR . Yo no pagué electricidad porque no llegaba al minimo de potencia consumida.


          From my radio morse
          “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

          .... el infierno puede ser divertido....
          .... si estás con la diablesa correcta ....

          NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

          sigpic

          Comentario


          • #20
            Re: Contadores en el puerto

            En el Club de Mar de Almería se instalaron contadores en todos los amarres ya que unos socios consumían mucha electricidad y otros poca. Si no pasa el gasto de 50 KW, no cargan nada en el recibo.

            Tengo el barco conectado a tierra de manera perenne para mantener las baterías en estado óptimo y nunca sobrepasé los 30 KW en un mes.

            Veo este método justo ya que no tienen por qué pagar la mucha electricidad consumida por otros los que consumen menos.

            Rebe
            www.dubhe.es /http:/
            SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

            Comentario


            • #21
              Re: Contadores en el puerto

              Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
              En el Club de Mar de Almería se instalaron contadores en todos los amarres ya que unos socios consumían mucha electricidad y otros poca. Si no pasa el gasto de 50 KW, no cargan nada en el recibo.

              Tengo el barco conectado a tierra de manera perenne para mantener las baterías en estado óptimo y nunca sobrepasé los 30 KW en un mes.

              Veo este método justo ya que no tienen por qué pagar la mucha electricidad consumida por otros los que consumen menos.

              Rebe
              Lo esencial es que, según determinen los estatutos, hay un reparto de cargas entre todos los amarristas.

              Todos pagan el consumo de sus vecinos.

              El reparto puede ser a partes iguales, por m2 de espejo de agua o por cualquier fórmula creativa. Pero todas ellas presuponen un uso moderado e igualitario.

              Esto ocasiona varios problemas.

              - Los que, necesitando o deseando usar mayores suministros y aún estando dispuestos a pagarlos, se benefician de dicho reparto.
              - Los que, como es "gratis total", abusan sin necesitarlo o actuando distinto de como lo harían si tuvieran que pagar.
              - La percepción por parte de los demás amarristas, aunque pueda ser injusta, de que los arriba citados les están haciendo pagar el amarre mas caro. Ahí podríamos incluir la creencia de que, por vivir en el barco, se consume mas...

              Los contadores solucionan estos problemas, peeeero...

              - No es fácil evitar que otros se conecten en tu contador.
              - Muchos puertos aprovechan para recaudar mas y cuadrar el presupuesto (ojo: si es así, lo que cobran de mas por los suministros, en caso contrario deberían cobrarlo en los gastos de mantenimiento del amarre/puerto)

              En resumen, poner contadores a TODOS, puede ser bueno. Mejora la percepción de pago justo (y eso en náutica ya es de por si, raro) y si no es así, es que el puerto/club no ha conseguido establecer una relación de confianza con sus amarristas.


              -----------------------------------------------
              ...¿y por qué no?...
              -----------------------------------------------

              Comentario


              • #22
                Re: Contadores en el puerto

                Ya que se menciona, ¿cómo se puede justificar que otro vecino se conecta a tu enchufe? ¿por video cámara? ¿pillándolo infraganti y cortando el cable por lo sano? ¿cuánto tiempo ha estado conectado? ¿presentando el recibo del banco? ¿poniendo un candado en mi enchufe?.

                Creo que si no me pueden garantizar que seré yo el único usuario de ese enchufe no pueden exigirme el pago de ningún gasto.

                Yo que pagé por mis placas solares y que no enchufo nunca pago lo mismo que un barco grande en eletricidad y agua, así que menos pagaría, si es que no se les ocurre cobrarme el contador o alquiler del mismo, como en las compañías oficiales.
                Editado por última vez por LSV; 30/06/2015, 11:47:19.
                LSV - BARCO KAU-BÉ.
                "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                MMSI: 261000743

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                Comentario


                • #23
                  Re: Contadores en el puerto

                  Hola a todos

                  El tema no es si se ha de pagar o no, sino la decisión del club de ponernos contador a unos cuantos (menos de un 10% de los barcos) en función, y copio, de que se considere "que los barcos son utilizados como vivienda temporal o esporádica".

                  La estancia en puerto está regulada y puedes pernoctar hasta 180 noches/años sin que se considere vivienda habitual. Pero el concepto de vivienda esporádica os juro que se me escapa...

                  Para más INRI: los contadores que nos ponen no cumplen la normativa por ningún lado (ITC_BT_42).

                  Aún me falta que me conteste Consumo si pueden facturar KW y a que precio pueden hacerlo...

                  Lo peor es que todos estamos de acuerdo en que se pongan contadores. Pero bien puestos, a todos los barcos y que cumplan la legalidad.


                  Nuba
                  Electrocutada perdida

                  2010- Jouet 22 "Zakkai"
                  2011~ Furia 28 "Cocoliso"
                  2013
                  ~ Anbemar, la casa-barco más guay del mundo mundial!!!
                  ~~~~~~~~~

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Contadores en el puerto

                    Pregunta también en Industria (Direcció General d'Energia i Mines, 934 84 94 00). Son los que controlan estos asuntillos.

                    Suerte.

                    Comentario


                    • #25
                      Respuesta: Contadores en el puerto

                      ¿De cuánto dinero estamos hablando?

                      Una nevera de velero gasta 1 Kw/h al día suponiendo que no se para nunca. Eso son 0.21 al dia o 6.30€ al mes.

                      Si pones un calefactor de 1000 w sale a 0.21€ por hora, 10 horas de marcha al dia subirían a 60 € al mes...

                      Además, suele haber un bonus de 50 ó 60 Kw/h al mes sin cargo.

                      Son cantidades que para un puerto con cientos de barcos pueden ser importantes, pero para cada usuario individual parecen razonables, ¿no?

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Contadores en el puerto

                        Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                        Ya que se menciona, ¿cómo se puede justificar que otro vecino se conecta a tu enchufe? ¿por video cámara? ¿pillándolo infraganti y cortando el cable por lo sano? ¿cuánto tiempo ha estado conectado? ¿presentando el recibo del banco? ¿poniendo un candado en mi enchufe?.

                        Creo que si no me pueden garantizar que seré yo el único usuario de ese enchufe no pueden exigirme el pago de ningún gasto.

                        Yo que pagé por mis placas solares y que no enchufo nunca pago lo mismo que un barco grande en eletricidad y agua, así que menos pagaría, si es que no se les ocurre cobrarme el contador o alquiler del mismo, como en las compañías oficiales.
                        No es como el de tu fotografía pero cada armador tenemos una llave para bloquear la toma de corriente.

                        Cuando salimos de crucero no se nos cobra el amarre, pero el club lo alquila a transeúntes, anotando el consumo de corriente ya que la toma queda libre.

                        Rebe
                        www.dubhe.es /http:/
                        SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Contadores en el puerto

                          Yo estaría de acuerdo en que pongan contadores a todos los amarres. quien mas gaste que mas pague. y quien menos gaste. el 98 por ciento de barcos, que menos paguen.
                          Así seguramente al puerto no le salen las cuentas. Y con el agua exactamente igual.
                          Es que siempre se mira al uno o dos por ciento que gasta mas. y es un problemon. Otros barcos y amarres que no gastan nada de nada, no dice el puerto toma pisha que no has gastao un duro este año.
                          Lo mismo ocurriría con marinería. el pesao que sale todos los dias, y quien sale una vez al año. Con menos marineros el ultimo se apañaría. El primero no. De ahí que se pague todo entre todos y en paz.
                          En cualquier caso si te ponen contador por que vives en el barco, pide tu certificado de empadronamiento en el ayuntamiento. Que ya han reconocido que es tu domicilio habitual.
                          Que conste que viví varios años en el barco y nunca me pusieron problemas para nada en mi puerto. Mas bien todo lo contrario desde el Capitan, hasta seguridad, y marineros.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Contadores en el puerto

                            Originalmente publicado por Tahleb Ver Mensaje
                            ¿De cuánto dinero estamos hablando?

                            Una nevera de velero gasta 1 Kw/h al día suponiendo que no se para nunca. Eso son 0.21 al dia o 6.30€ al mes.

                            Si pones un calefactor de 1000 w sale a 0.21€ por hora, 10 horas de marcha al dia subirían a 60 € al mes...

                            Además, suele haber un bonus de 50 ó 60 Kw/h al mes sin cargo.

                            Son cantidades que para un puerto con cientos de barcos pueden ser importantes, pero para cada usuario individual parecen razonables, ¿no?

                            Evidentemente, en mi caso particular estamos hablando de pocos euros cada mes, tal vez muchos meses de cero.

                            Pero eso no quita que no sea justo o legal...

                            2010- Jouet 22 "Zakkai"
                            2011~ Furia 28 "Cocoliso"
                            2013
                            ~ Anbemar, la casa-barco más guay del mundo mundial!!!
                            ~~~~~~~~~

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Contadores en el puerto

                              Estoy plenamente de acuerdo en que cada amarre debería tener un contador.
                              Es habitual que en puertos donde no los hay, son los grandes barcos, presumiblemente mejor protejidos de corto circuitos,los que ves permanentemente conectados, con su sistema de climatización en marcha, y otros muchos barcos sin ninguna conexión a las torretas.
                              El consumo de agua tampoco es el mismo para mantener impecables grandes barcos ni para llenar sus grandes depósitos, que los que pueda tener una pequña barca, lancha o velero.
                              Si el consumo no se imputa a quién lo efectúa va a gastos generales y repercutido a prorrata entre todos los amarristas, lo que en el mejor de los casos es cuando menos injusto, y más todavía si el consumidor está en alquiler o es un simple pasante, ya que parte repleto de agua y el precio de su carga lo deja a cargo de los amarristas del puerto que le ha acogido.
                              No se trata de que se facture ilegalmente electricidad, sino que se repercuta a quien la consume la parte que el club abonará en cualquier caso a la compañía suministradora.
                              Saludos

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Re: Respuesta: Contadores en el puerto

                                Originalmente publicado por Nuba Ver Mensaje
                                Evidentemente, en mi caso particular estamos hablando de pocos euros cada mes, tal vez muchos meses de cero.

                                Pero eso no quita que no sea justo o legal...
                                Ah, valeee!

                                Pues nada, a divertirse!

                                Comentario

                                Trabajando...
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