VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Desastre con ancla Rocna

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  • #16
    Re: Desastre con ancla Rocna

    El problema, como te dicen todos, no es del ancla, sino de falta de catenaria ... es decir, de cabo.

    Para que nos entendamos, el ancla lo que hace es crear el centro de la circunferencia de borneo de tu barco, pero para que sea eficaz la línea de fondeo tiene que tirar del ancla en horizontal. Si la linea es corta, entonces tira en vertical y se produce ese efecto por el cual en ancla va dando saltitos y no se agarra ni por equivocación.

    Hace poco, en Port de Soller le pasó algo parecido a un Swan 65 .. 20 metros y treinta toneladas de barco fondeados en 10 metros de agua con 18 metros de cadena ... entró viento, unos 35 Kn, el armador y la tripu en tierra ... resultado, garreo, castaña contra un barco y luego, si no llega a ser por la intervención de un cliente y buen amigo mío que se jugó el físico metiéndose entre el velero y el rompeolas de la base naval con una semirrígida y un motor de 40 CV, hubiera acabado el barquito en las rocas convertido en trozos de fibra.

    ¿Sabéis qué hizo el armador? Pues apareció después de cenar cuando ya le habían refondeado el barco mi amigo y su tripulante, quedó con ellos para el día siguiente a las 10 de la mañana ... y cuando mi amigo se levantó a las 6 de la mañana no había ni rastro del Swan ni de su armador. Afortunadamente, internet es casi una especie de milagro y hemos podido localizar el barco, la compañía que le hace el mantenimiento y al armador ... ya veremos en qué acaba la cosa.

    salud!!!
    Editado por última vez por Jadarvi; 21/07/2015, 00:34:21.

    Comentario


    • #17
      Re: Desastre con ancla Rocna

      Bien, ya tenemos el motivo porque garreo el ancla.

      Ahora entendemos la importancia de los metros de cabo / cadena que largamos al fondear.

      Lección aprendida ....
      Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

      Comentario


      • #18
        Re: Desastre con ancla Rocna

        Originalmente publicado por Martae Ver Mensaje
        Bien, ya tenemos el motivo porque garreo el ancla.

        Ahora entendemos la importancia de los metros de cabo / cadena que largamos al fondear.

        Lección aprendida ....
        Por si acaso es conveniente recordar que :


        ORDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.


        1. Todas las embarcaciones deberán disponer de una línea de fondeo cuya longitud no podrá ser inferior a cinco veces la eslora de la embarcación.
        2. La longitud del tramo de cadena será como mínimo igual a la eslora de la embarcación, excepto en las embarcaciones menores de 6 metros de eslora en las
        que la línea de fondeo puede estar constituida enteramente por estacha.
        3. No son admisibles cadenas ni estachas empalmadas sin grillete.
        4. En la tabla siguiente, se indican los diámetros de cadena y de estacha y el peso del ancla que cada embarcación deberá llevar en función de su eslora:

        ESLORA (m) Peso del Ancla (kg) Diámetro de cadena (mm) Diámetro de estacha
        L = 3 3,5 6 10
        L = 5 6 6 10
        L = 7 10 6 10
        L = 9 14 8 12
        L = 12 20 8 12
        L = 15 33 10 14
        L = 18 46 10 14
        L = 21 58 12 16
        L = 24 75 12 16
        5. Las cadenas deben ser de acero galvanizado o equivalente, con el diámetro indicado en la tabla y medido de acuerdo con la norma EN 24565.
        6. El diámetro de la estacha está referido a estachas de nylon; en todo caso su carga de rotura será mayor que la de la cadena.
        7. El peso de las anclas indicado en la tabla corresponde a anclas de alto poder de agarre (con una tolerancia del 10%), por lo que el peso debe aumentarse en un tercio en otros tipos de anclas. El peso del ancla podrá dividirse en dos anclas, siendo el peso del ancla principal no menor del 75% del peso total.
        8. Para esloras intermedias a las indicadas en la tabla se interpolarán los valores del peso del ancla y diámetros de la cadena y estacha.
        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

        Comentario


        • #19
          Re: Desastre con ancla Rocna

          15 m?
          Y tu te bajas 15 m con aletas y gafas para ver el ancla?
          No se, me parecen muchos metros.
          Respecto a la linea de fondeo ya te lo han dicho todo.
          3 veces la profundidad por lo menos. Y mucha mas cadena de 2 m.
          Suerte con la proxima

          Comentario


          • #20
            Re: Desastre con ancla Rocna

            vamos a ver.....a parte del ancla, la cadena trabaja mucho y bien, hay que procurar que la cadena quede toda tendida en el fondo y que el arqueo de la misma lo haga el cabo si es que llevas el fondeo mixto, tu caso es evidente que la proa de tu embarcación saco el ancla por falta de cadena en el fondo.
            sigpicTu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es

            Comentario


            • #21
              Re: Desastre con ancla Rocna

              Originalmente publicado por castell00 Ver Mensaje
              Una birra para todos

              Queria comentaros una experiencia que he tenido este fin de semana.

              Tras mucho investigar y atendiendo a muchos comentarios de este foro al final me decidí a comprar una ancla marca Rocna que me costó un dineral (si no son las mas caras, casi). Me he comprado barquito nuevo (una semirrigida de unos 450 Kg y 5m de eslora) y quería estar tranquilo cuando fondeaba. Con mi barco antiguo tenia un ancla de rizos y como no estaba muy cómodo con la calidad del ancla siempre intentaba fondear en zona de fondo de rocas porque por donde navego es relativamente fácil encontrar este fondeo pero corriendo el riesgo de multa si me pillaba la benemérita.

              Pue nada, este finde tocaba estrenar barco y además de la ilusión de navegar por primera vez en el nuevo juguetito me decidí a fondear justo enfrente de casa pero respetando los límites de 200m, lo que implica fondo de arena. Habia algo de viento y corriente pero os aseguro que ninguna locura, es un barco de 5m y estuve navegando con los niños sin mayor problema. Lancé ancla, esperé un poco, me puse gafas y aletas para comprobar que se había sumergido en la arena (como he visto en varios videos donde la comparaban con otras anclas) y una vez que vi que todo estaba correcto y que no garreaba, me fui a casita. No pasó ni 20 minutos cuando empecé a comprobar que el barco se movia, primero creia que era ilusión optica, mas que nada por no llevarme la "desilusión y el susto" pero marqué la situación y a los 2 minutos se había vuelto a mover. Total que además de aguantar el cachondeo familiar y de los colegas (estaba chuleando que tenia la mejor ancla y que el barco estaba mas que seguro) me volví a poner gafas y aletas y recuperar mi tesoro que se estaba alejando cada vez un poquito mas. Comprobando lo que había pasado, el maravilloso ancla Rocna que estaba inicialmente sumergida en la arena lo había dejado de estar, ahora daba saltos por el fondo marino sin enganchanse (estuve bastante tiempo observando y no había manera que se volviera a hundir en la arena).

              El final fue feliz y no queda mas que en anecdota lo único que os puedo decir que desde luego las anclas Rocna, por mi experiencia, no se la aconsejaría a nadie
              Compañero, te voy a dar un consejo que creo me agradecerás con el tiempo.
              Pasa por una academia náutica y sácate el P.E.R.
              Fondear de esa manera y decir que la culpa es del ancla, estas demostrando que tienes un desconocimiento total de lo que es un equipo de fondeo y su maniobra.
              Y solo como comentario, podías haber invertido el dinero de la Rocna en otra cosa, porque tu neumática de 5 metros de eslora con 12 metros de cadena y el resto cabo, se aguantaría perfectamente hasta con un paraguas de los chinos...

              Comentario


              • #22
                Re: Desastre con ancla Rocna

                Con el fondeo no te la juegues.... buena cadena, bien de metros y cuanto mas mejor, puede que cuando sueltas ancla tengas 10nudos pero en 2h quien sabe como estarás de viento y mar...

                yo lo tengo claro, 3 veces el fondo y cabo a tope. ( ojo con el borneo y los vecinos nada mas ).

                PD: Cuanta mas cadena trabajando posada en el fondo mejor .

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Re: Desastre con ancla Rocna

                  Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                  Por si acaso es conveniente recordar que :


                  ORDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.


                  1. Todas las embarcaciones deberán disponer de una línea de fondeo cuya longitud no podrá ser inferior a cinco veces la eslora de la embarcación.
                  2. La longitud del tramo de cadena será como mínimo igual a la eslora de la embarcación, excepto en las embarcaciones menores de 6 metros de eslora en las
                  que la línea de fondeo puede estar constituida enteramente por estacha.
                  3. No son admisibles cadenas ni estachas empalmadas sin grillete.
                  4. En la tabla siguiente, se indican los diámetros de cadena y de estacha y el peso del ancla que cada embarcación deberá llevar en función de su eslora:

                  ESLORA (m) Peso del Ancla (kg) Diámetro de cadena (mm) Diámetro de estacha
                  L = 3 3,5 6 10
                  L = 5 6 6 10
                  L = 7 10 6 10
                  L = 9 14 8 12
                  L = 12 20 8 12
                  L = 15 33 10 14
                  L = 18 46 10 14
                  L = 21 58 12 16
                  L = 24 75 12 16
                  5. Las cadenas deben ser de acero galvanizado o equivalente, con el diámetro indicado en la tabla y medido de acuerdo con la norma EN 24565.
                  6. El diámetro de la estacha está referido a estachas de nylon; en todo caso su carga de rotura será mayor que la de la cadena.
                  7. El peso de las anclas indicado en la tabla corresponde a anclas de alto poder de agarre (con una tolerancia del 10%), por lo que el peso debe aumentarse en un tercio en otros tipos de anclas. El peso del ancla podrá dividirse en dos anclas, siendo el peso del ancla principal no menor del 75% del peso total.
                  8. Para esloras intermedias a las indicadas en la tabla se interpolarán los valores del peso del ancla y diámetros de la cadena y estacha.
                  eso es dar datos precisos y con base legal, si señor!!, gracias he tomado nota para mi cuaderno de normas legales.
                  un par de a mi cargo
                  Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Desastre con ancla Rocna

                    naa, solo vengo a tomar unas birras a tu cuenta... ya te lo han dicho todo

                    Comentario


                    • #25
                      Ayuda, no tengo ni idea de fondear

                      doblado
                      Editado por última vez por MERIT; 22/07/2015, 08:01:37.

                      Comentario


                      • #26
                        Ayudano tengo ni idea de fondear

                        Salud
                        Editado por última vez por MERIT; 09/09/2015, 20:04:33.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Desastre con ancla Rocna

                          Creo que no dices el peso del ancha, de cualquier forma con una semi, todo ha sido por un fondeo incorrecto o no largastes cabo suficiente o no esperastes a que se tendiera la linea y clavase bien el ancha. No le des más vueltas.
                          Saludos.
                          Editado por última vez por Mariate; 24/07/2015, 00:28:42.
                          Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Desastre con ancla Rocna

                            Mira el lado bueno: si el error ha sido tuyo, has acertado al comprar el ancla y como no es mala, no tienes que comprar otra.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Desastre con ancla Rocna

                              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                              Si con 15 metros de profundidad tiraste al agua 20 m de fondeo de los cuales solamente 2 eran de cadena, en caso de que no hubieses garreado, la Rocna no solamente sería una buena ancla, si no que sería claramente milagrosa.

                              2 m de cadena es ridículo. Por lo menos tendrías que llevar unos 8 o 10 y, en ese caso, ademàs largar unos 45 metros de cabo para tener cierta seguridad en el fondeo.

                              Me sabe mal decirte eso, pero creo que primero debería saberse algo sobre el tema antes que poner a parir la pobre ancla. No sé la experiencia que tienes ni donde te han enseñado a fondear, pero creo que deberías hacer un buen cursillo sobre el tema (si valoras la integridad de tu embarcación y la tuya propia)
                              10 metros de cadena para una semirrígida de 5 metros? Con mucho menos se pasa. Caribdis fondeó en las peores condiciones posibles con 10 metros de cadena en un 35 pies...
                              "My boat is my island"

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Desastre con ancla Rocna

                                Esta muy bien.No te dejes amedrentar,en fondeo te sacaste un 1 pero en buceo tenes un 10!!

                                Comentario

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