VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿Cómo maniobrar?

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  • #16
    Re: ¿Cómo maniobrar?

    Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
    ponerse a orejas de burro en la empleada.
    Había oído lo de poner a la empleada mirando pa Cuenca, pero esto...?

    (perdona, no lo he podido evitar)

    Lo de doblar el cabo, depende mucho del mar y del cambio de viento que suele haber en los cabos. Básicamente hay que buscar la navegación cómoda y darle un prudente resguardo a la costa, no hay norma fija.

    Se me olvidaba. Yo la retenida, ni pensarlo. Si acaso sólo con viento casi nulo, para que la botavara se aguante y no de golpes.
    Editado por última vez por Akakus; 22/07/2015, 22:12:24.

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    • #17
      Re: ¿Cómo maniobrar?


      una opinion mas

      Como bien han dicho, al acercarte al cabo, el viento puede rolar (casi siempre lo hace), asi que hay que darle un buen resguardo. Virar a estribor y largar spi con viento de aleta hasta dejar bien atras el cabo siguiendo el rumbo 2, entonces arriarlo y virar a estribor de nuevo hasta tener un través en el rumbo 3.

      Si no hay spi, o no hay muchas ganas de largarlo, jeje. Yo lo que haría es prolongar el rumbo 1 hasta tener bien por el traves el cabo y entonces virar a estribor al rumbo 3 directamente.

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Cómo maniobrar?

        13 nudos por la aleta con el genova atangonado en un barco de 39 pies esa es mi idea de pasarlo bien sin complicaciones.
        Yo rumbo 1 casi al traves .
        Cuando me dé rumbo 2, viento en la aleta 120-140, atangonado surfeando la olita y en ese momento se abre el bar!!!
        Y si me acuerdo rumbo 3

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        • #19
          Re: ¿Cómo maniobrar?


          Gracias a todos!!
          Hoy zarpamos sobre las 14:00 y el lunes os contaré.
          Confío en no quedarme al rumbo que dice Chigre...porque no tengo tangón
          Buena proa
          En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

          Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
          Albaid en youtube

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          • #20
            Re: ¿Cómo maniobrar?

            Yo llevo una retenida de botavara sencilla, con un “8 de escalada” sacada de un hilo de esta taberna. La llevo casi siempre montada pero no cazada y la utilizo casi en exclusiva cuando voy de empopada en orejas de burro. Siendo como es la empopada un rumbo muy inestable con continuas guiñadas, me permite ir con seguridad, sabiendo que la mayor no trasluchará.
            Para realizar una trasluchada normal, yo prefiero con poco viento pasar la botavara con la mano y con más viento cazar antes la escota y largar después.
            En cuanto a los rumbos de aleta y empopada, estoy totalmente de acuerdo con Keith, son inestables y en general más lentos. Por supuesto que para ver si un rumbo es lento, habrá que juzgarlo en su conjunto, analizando todo el itinerario a seguir.
            Kiro he comparado tu itinerario con otros tres alternativos, donde el rumbo2 en vez de hacerlo en popa cerrada los hago a 165º-150º y 135º del real. En los tres casos el rumo2 pasa por la intersección de tu rumbo2 con la vertical al vértice del cabo, los rumbos1 y 3 son los mismos que los de tu plano, si bien las distancias recorridas en el rumbo1 son menores y en el rumbo3 mayores. Las velocidades las he tomado de las polares que marca el astillero para mi barco. Los resultados los indico en l tabla adjunta:
            ....................……………..Rumbo1……...………………l…………… …..Rumbo2……………...………..l……………….Rumbo3……………………...….. .l
            Itinerario.....millas...ángulo.........Kt….minutos ...l.millas...ángulo….......Kt….minutos...l.millas ...ángulo......….Kt……..minutos..l..TOTAL
            Original………..3,23.......105.....6,805..........28. .....1,57.......180.....5,008..........19.......2, 26.....120.....6,547.............21..........68
            Alternativo1..3,03.......105.....6,805..........27 ......1,55.......165.....5,274..........18.......2 ,5.......120.....6,547.............23..........67
            Alternativo2..3,03.......105.....6,805..........24 ......1,7.........150.....5,656..........18....... 2,6.......120.....6,547.............24..........66
            Alternativo3..3,03.......105.....6,805..........20 ......2,11........135.....6,147..........21......2 ,92......120.....6,547.............27..........67

            Posiblemente en el rumbo de empopada cerrada, salvo que el timonel fuese muy fino, se tardaría aún más de lo calculado, por las continuas guiñadas que provocarían bajada de la velocidad.

            Birras para todo el personal
            Editado por última vez por Winder; 18/04/2016, 23:37:14.

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Cómo maniobrar?

              Si bien las diferencias no son muy notables, se puede observar que para estas condiciones, mi barco iría más rápido siguiendo el itinerario2 con 66 minutos y con un rumbo2 de 150º desde el viento real, después vendrían los itinerarios 1 y 3 con rumbo2 de 165º y 135º respectivamente desde el viento real con 67minutos y por último vendría el itinerario con rumbo2 de empopada 180º con 68 minutos.


              Viendo estos resultados, el itinerario2 podría coincidir mas-menos con las soluciones apuntadas por Keith y Bob, cuando veas el cabo por el través de estribor, arribar hasta los 150º del viento real hasta encontrar el rumbo3.


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              • #22
                Re: ¿Cómo maniobrar?


                Bueno, el barco se ha quedado en Marina Smir para unos arreglillos de los grifos de fondo de los baños.
                Así que ayer zarpamos de Ceuta sobre las 12:15, con una ventolina de 8 Kn que venía del WWN.
                El rumbo1 lo seguimos bien, ángulo entre 90-110 con el viento real haciendo una SOG 3,8 - 4,2 Kn y fuimos poco a poco arribando hasta ponernos al 150 del real una vez vimos la banda de estribor libre de tierra. Ahí, la velocidad bajó sensiblemante, nudo y medio.
                Mantuvimos ese angulo para buscar el rumbo3, pero....
                El viento roló al NNW y bajó a 4 Kn.... así que ya sabéis cómo terminamos en Marina Smir...
                Ya os contaré la vuelta....
                Gracias y copas para todos!!!
                En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                Albaid en youtube

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                • #23
                  Re: ¿Cómo maniobrar?

                  Opino como Keith11, alarga el primer tramo y no hagas popa redonda.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Cómo maniobrar?


                    Más tarde de loquerido, hacemos la vuelta de Marina smir a Ceuta.
                    El miércoles 29 de julio, zarpamos a las 19:00 h con viento flojito de poniente en las inmadiaciones del puerto.
                    Ponemos rumbo a Punta Almina y a milla y media de su bocana nos estra un W de 10 kn que nos llega por el través de babor. Hala, génova entero fuera, carro a mitad escotero...6,2 kn de velocidad.
                    Manteniendo el través (80º-110º), amurados a babor, y orzando algo de vez en cuando, seguimos avanzando hasta que el viento sube a 17-20 Kn. Mantenenos rumbo y configuración de la génova e hicimos 8,2 Kn mientras duró, unos 15 minutos.
                    Luego, conforme llegábamos al sur de Punta Almina, el viento cayó hasta los 3 Kn, en tanto que por el N del cabo veíamos unos enormes borregos.
                    Así que recoger génova hasta dejarla en trapito, escotero a popa y motor.
                    Al dejar el sotavento de Punta Almina, nos dió en todos los morros un W de 26-30 Kn, con mar revuelta, olas entre 1,5-2 m en trenes "arremolinados".
                    Nada, génova a su casita, motor (Yanmar 55 cv) a 1800 rpm y para puerto.
                    Una tarde envidiable por la Bahía Sur de Ceuta. La Norte, impracticable!!!
                    Salud y buena proa
                    En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                    Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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                    • #25
                      Re: ¿Cómo maniobrar?

                      Estoy de acuerdo con lo escrito por algunos cofrades, a mi el rumbo 1, con tierra a Sotavento no me gusta por principio,
                      Lo prolongaría mucho más y al rumbo 3.

                      Y digo por principio porque yo me hice la machada tope guay que paso al lado de tierra y no pasa nada, luego rolada brutal y solo veía tierra cada vez más cerca. Y aquello que no ceñía...hasta que salimos.

                      Desde aquella, toda la tierra que quieras a barlovento y poca a sotavento...
                      Es una opinión.
                      Saludos.

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