VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Longevidad barco

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  • #16
    Re: Longevidad barco

    Efectivamente. Esos cascos de fibra de los años 60/70, que estaban en sus comienzos, se fabricaban sobredimensionados porque la cosa era casi un experimento por aquellas; así que son duros de roer y, si aún no han tenido ósmosis, ya no la pillan.

    Un barco viejo, por supuesto, tiene un alto mantenimiento porque todo se desgasta pero, si se dan dos condiciones, no hay mayor problema: 1) los elementos estructurales (casco, jarcia firme, motor, etc.) están en buen estado y 2) eres un manitas y haces tú el mantenimiento, si no, es una pasta la que te dejas en "profesionales" de diversas especialidades.

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    • #17
      Re: Longevidad barco

      El mío es un tractor de 1981 y no lo cambio por uno más joven.
      No llores nunca al sol que se va, las lágrimas te impedirán ver la KK que hay en el suelo.
      De todas formas es igual que llores o no, estará todo oscuro y la pisarás igual.
      :llorica::llorica::llorica:

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      • #18
        Re: Longevidad barco

        el mio del 82, y sigue dando guerra
        Mi aventura rodeando la península en solitario:
        http://veleroskorpyo.blogspot.com/

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        • #19
          Re: Longevidad barco

          yo creo que no solo ha influido la reducción del escantillón, sino el cambio de los procesos.

          Antes se laminaba a mano, procurando impregnar toda la fibra con resina, pero retirando la sobrante y compactando bien las capas. ahora se hace proyectado y eso para mi acaba siendo otro material totalmente distinto. Quedan pequeñas burbujas, las fibras están impregnadas pero no formando cadenas longitudinales o transversales como cuando se usa manta de mat o de tejido de fibra. además el escantillón no es uniforme -incluso usando robots de proyectado, pero mucho menos a mano- en unas zonas se ve la luz y en otras se aplica el doble de grosor que solo aporta peso.
          la muestra más evidente, es que se sabía el asiento del barco antes de botarlo y ahora algunos astilleros "presumen" de tener una piscina en sus instalaciones para conocer - como carga- el casco y lastrarlo para compensarlo.

          como ventaja, - que no se aplica en todos los astilleros- los procesos se han parametrizado y se aplican en condiciones de temperatura y humedad controlada -.

          sin embargo, aunque los procesos avanzaran mejorando la productividad y afinando los costes a costa de la calidad, los ingenieros saben mucho más simplemente porque disponen de los registros anteriores para aprender de los errores del pasado, además disponen de herramientas de diseño mecánico mucho más potentes que les permiten anticiparse a los errores que en otros tiempos se corregían sobre la marcha y en las distintas ediciones de la serie.

          No siempre la técnica avanza de forma lineal. el hormigón de los romanos - al parecer- es mejor que el usado 2.000 años después. el que usamos ahora fragua y se endurece hasta un período determinado en el que empieza a mermar de facultades. El de los antiguos, sigue endureciéndose de forma continuada y gracias a ello podemos ver construcciones como a la cúpula del panteón de Roma les queda más cuerda que a muchas de la actualidad muy conocidas por todos y que se caen a trozos casi desde su inauguración.

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          • #20
            Re: Longevidad barco

            Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
            No siempre la técnica avanza de forma lineal. el hormigón de los romanos - al parecer- es mejor que el usado 2.000 años después. el que usamos ahora fragua y se endurece hasta un período determinado en el que empieza a mermar de facultades. El de los antiguos, sigue endureciéndose de forma continuada y gracias a ello podemos ver construcciones como a la cúpula del panteón de Roma les queda más cuerda que a muchas de la actualidad muy conocidas por todos y que se caen a trozos casi desde su inauguración.

            Lamento decirte que no es cierta esta afirmación

            El hormigón actual sigue fraguando (hidratándose) hasta el infinito, aunque normalmente pasados 28 días ya alcanza su resistencia máxima.

            La técnica sí ha avanzado de forma lineal, muestra de ello es la aparición del hormigón armado (con acero) con el que construimos casi cualquier forma que se nos ocurra y aguanta terribles cargas que el hormigón romano no soportaría. Y sin usar esclavos que puedan morir en su construcción.

            Ahora tenemos hormigones para todas las aplicaciones, de hecho en los pantalanes se usan 3 hormigones diferentes: uno para la zona de pleamar, uno para la zona intermedia (el más bueno) y uno para la zona de bajamar.

            De épocas pasadas sólo vemos lo que quedó en pie, pero no vemos toooodo lo que se desplomó

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            • #21
              Re: Longevidad barco

              Yo - que no soy un experto- me basaba en un reciente estudio de la universidad de Berkeley sobre el muelle de Pozzuoli que concluye que el hormigón romano era mejor - y más ecológico - que el Portland. En cualquier caso en una etapa histórica, la humanidad perdió el conocimiento del hormigón y pasaron siglos hasta que se volvió a inventar - en algunos casos estos hechos ocurren por pura casualidad, no tanto por el trabajo de investigadores o técnicos en la materia. De hecho el hormigón armado lo acabó inventando un simple jardinero que quería reforzar sus maceteros.

              Todo esto no quiere decir que lo que dices es cierto, salvo lo del incremento del conocimiento de forma lineal. En eso, humildemente discrepo.

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              • #22
                Re: Longevidad barco

                El buque escuela Juan Sebastián Elcano
                Sigue navegando perfectamente con casi 100 años en sus cuadernas
                Con el debido mantenimiento, claro.
                He invertido casi toda mi fortuna en mujeres y barcos
                y el resto?...el resto lo he desperdiciado

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                • #23
                  Re: Longevidad barco

                  Yo tengo un Geisha del 72 y va fenomenal. Lo tengo en el Mar Menor y he ido con él hasta la isla de Tabarca y ha aguantado mejor que yo
                  No hemos llegado hasta aquí para llegar solo hasta aquí

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                  • #24
                    Re: Longevidad barco

                    Mi antiguo barco era del 88 y el nuevo del 2002 por lo que puedo comparar.
                    El antiguo lo tuve 14 años hasta hace dos que compre el que tengo ahora.

                    En cuanto a la calidad de construcción no veo una gran diferencia, los dos fueron laminados a mano, los dos tienen varengas laminadas al casco y los dos solo tienen contramolde en la zona del aseo. Los dos siempre han tenido la sentina totalmente seca. No crujidos en ambos navegando con mal tiempo.

                    En cuanto a motores el antiguo tenia un volvo de la serie 2000 y el nuevo un yanmar. El volvo arrancaba mucho peor que el yanmar pero aparte de eso no me han dado problemas y nunca me ha dejado tirado

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Longevidad barco

                      Una ronda para todos los cofrades y una cola para el tabernero .
                      yo restaure un barquito de cinco metros del 91 hace cuatro años lo disfrute se me hizo pequeño , y hoy cargaron mi nueva joya del 91 pero con 8 metros . espero sacarle unas buenas horas de mar y alguna que otra alegría con la almiranta , ya que es su regalo de bodas de plata .

                      SI NO FUERA POR LOS VIEJOS,LOS NUEVOS, NO TENDRÍAMOS FUTURO .

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                      • #26
                        Re: Longevidad barco

                        Tengo un gin fizz 38 a la venta , es de 1974 y seta en perfectas condiciones , creo que los antiguo tenían mas espesor de casco , prefiero uno viejo a uno de los años 2000 con sus cascos de 5 mm ...
                        Editado por última vez por vertijean; 25/08/2015, 23:11:31.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Longevidad barco

                          Yo creo que en diseño hay diferencias positivas para los barcos modernos.

                          Suelen ser más espaciosos, tienen popas anchas que les hace navegar muy bien en popas, hacen las bañeras más espaciosas y suelen tener amplias plataformas de popa, muy cómodas en los fondeos; no tienen burdas ni baby stays, prescinden más del backestay; utilizan más los contramoldes y los interiores suelen ser más limpios (con las pegas que pueden tener los contramoldes, por ejemplo, más sensación de barco de plástico); aprovechan más eslora en flotación...

                          Creo que hubo una larga época de barcos en V profunda, con muchos lanzamientos, poca manga y mucha estabilidad de lastre, muy buenos en ceñida pero incómodos en popas. De esa época aún hemos salido (creo que afortunadamente, los barcos tradicionales siempre fueron mangudos) hace relativamente poco tiempo.

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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