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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Una de electricidad (alternador)

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  • #16
    Re: Una de electricidad (alternador)

    miles de alternadores en todo el mundo trabajan en vacío todos los días y no pasa nada.

    se hacen girar... arrastrados por motores, turbinas aspas o sea cual sea su elemento de tracción.... luego se excitan o se arrancan ya excitados y luego se acoplan a los consumidores cualesquiera que sean estos...

    entiendo en esta discusión que todos pueden tener razón y tan solo depende de como sea la configuración del circuito...

    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

    Zheng He (1371-1435)

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    • #17
      Re: Una de electricidad (alternador)

      A ver...

      ¿Alguien se atreve a desconectar de la batería un alternador de un coche moderno, de esos que llevan "centralita" (ECU)?

      Naturalmente con el motor en marcha. Y preferiblemente acelerado, aunque al ralentí debería valer.

      Espero que sea Beta4.

      Yo, desde luego, no. Aunque puede que no pase nada.

      Edito: Incluso parado, para cambiar la batería se debe conectar otra a los cables con pinzas antes de desconectarlos de la vieja. Luego se conecta la nueva y se quitan las pinzas. Y se hace por algo más que por conservar los datos de la memoria.


      Editado por última vez por Kane; 21/09/2015, 19:13:54.
      Saludos,
      Carlos
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      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
      (Manny Adan "in memoriam")

      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

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      Comentario


      • #18
        Re: Respuesta: Una de electricidad (alternador)

        Si es que no te puedo dejar solo... Ya llevabas un tiempo que no la liabas con barbaridades eléctricas, pero vuelves a las andadas. Y mis afirmaciones no son difamatorias, sino proteccionistas.

        Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
        Siguiendo como siempre Kane con su afirmaciones difamatorias aqui el unico que se perjudica es usted mismo con su actitud.
        Saludos,
        Carlos
        ************************

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        • #19
          Re: Una de electricidad (alternador)

          Un poquito mas de buen rollo, por favor... A los ignorantes en ciertos temas pero con verdaderas ganas de aprender, "nos enturbia las entendederas" y al final nos quedamos a medias. Se puede opinar, corregir,advertir,rechazar, etc. sin crear mal rollo...claro que todos tenemos egos, empezando por mí...

          saludos amigos.

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          • #20
            Re: Una de electricidad (alternador)

            Buenas.

            En mi presentación ya avisé que era novato total hablando de Mar y barcos, pero de coches algo sé y creo que puedo opinar en este intercambio de pareceres.

            Si se desconecta un alternador que está cargando no suele pasar nada de inmediato, pero eso no consuela al que sí le pasa ya sean diodos principales fritos, regulador "a la carbonara" o cualquier electrónica kaputt: se esfuman billetitos y días de uso del barco esperando repuesto, evitarlo siempre que podáis.

            Si un alternador está desconectado (sobre todo el cable de excitación) y se arranca el motor es muy raro que tenga consecuencias pero no descartable, en ocasiones el rotor sin excitar mantiene algo de magnetismo residual (en alternadores viejos lo he podido comprobar) y genera carga, carga que en alternadores clásicos sirve para excitar el rotor con lo que funciona a plena potencia arriesgando la destrucción de los diodos.

            Cuando digo alternadores clásicos es porque ya digo que en náutica estoy pez, en automoción los alternadores generan carga bajo demanda de una unión LIN con la centralita de inyección que gestiona hoy en día la carga, supongo que en náutica simplemente llevan un regulador incorporado que limita la carga sobre los 14,2/14,5 V.

            Sobre la forma correcta de auxiliar a un vehículo con otra batería la forma más segura para evitar picos de tensión y disgustos electrónicos es: Positivo de batería útil a positivo de batería descargada, masa de batería útil a masa del motor a arrancar. Al desconectar soltar primero la masa del motor.

            En estas cosas nunca pasa nada...hasta que pasa y si te toca a tí no te vale de nada que te digan que lo han hecho toda la vida y nunca pasó nada, ahora mismo tengo una Ford Galaxy en el taller con la centralita del esp frita por haberle fallado el alternador y andar el dueño con rollos de vecinos y cables, asistencias que lo arrancan "...y no pasa nada", sólo son 900 € de pieza.

            Siento la chapa solo para decir que en mi opinión Kane tiene razón, unas cervezas para todos que las pondré en la factura de la galaxy:

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            • #21
              Re: Una de electricidad (alternador)

              Chistoso, pues bienvenido a las trincheras.

              Aquí te vas a encontrar desde un dinamotor (engendro mixto que sirve de dinamo y motor de arranque a la vez, muy usado aún en Italia y sobre todo en Sicilia en los Vespacar, con regulador de relés, hasta alternadores de 150 amperios (o más) con un regulador especial (de la saga de los Adverc) que sustituye al de origen para obtener una carga más rápida a base de sobreexcitarlo y con toma de tensión de referencia directa al mismísimo borne positivo de la batería. Y todo eso para una batería de 100 Ah de accesorios junto con otra de 70 Ah para arranque. Movidos por un motor diésel de dos cilindros y 10 kW.

              Eso sí. Para que la batería dure 10 años hay que poner un controlador NASA BM1 para que marque siempre el 100% de carga con el shunt mal conectado.
              Y todos quieren tener razón. Y eso una y otra vez hasta el aburrimiento.


              ¡Ah! se me olvidaban los alternadores de imán permanente acoplados al eje de la hélice que gira a 200 rpm.

              Y las eternas preguntas: "Tengo una batería de 750 Amps (seguramente por lo de los CCA de arranque en frío, que les suena), y quiero cargarla con un alternador de 50 A/h ¿Tengo que cambiarlo por otro más gordo o pongo dos? ¿O me compro un panel solar de 5 W?

              ¡Que la capacidad de las baterías se mide en Ah, amperios hora y la corriente del alternador en amperios (A)!
              ¡Mi sargento, he conseguido que el recluta nuevo diga carchuto!


              Y luego tienes barcos nuevecitos con CANbus, Seatalk no sé cuantos y NMEA 2000 ¡Para volverte loco! Te vas a las rocas y tienes que enchufar el OBD porque se ha encendido la lamparita

              En fin, que con respecto a los voltios tienes diversión asegurada. Y menos mal que no te diste de alta por Enero de 2011, con lo de las banderas belga y holandesa... Ya verás, ya.

              ¡Porfa, no me paséis por la quilla, que me lo he pasado de cine! Cuando se me pare la risa prometo que seré bueno y no escribiré payasadas. ¿OK, Beta4? ¿Satisfecho?





              Edito:

              Pues vaya con el bocadillo que me han hecho. Un Diter de 700 CV para la media de abajo y un Cummins 5.9 justo encima un par de minutos antes de cerrar esto... ¡Hala, a buscar alternadores...!
              Editado por última vez por Kane; 22/09/2015, 03:33:45.
              Saludos,
              Carlos
              ************************

              Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
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              Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

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              • #22
                Re: Una de electricidad (alternador)

                Alternadores de imán permanente que regulan la corriente desplazando el rotor en relación al estátor sólo los he visto en manuales de cuando Carolo, otra cosa son las motos con volante magnético en las que el regulador lo que hace es derivar a masa el exceso, lógicamente sólo valen en sistemas en los que la corriente generada se aproxima mucho a la demandada, dejando poco margen para florituras.

                Lo que sí veo por lo leído en el foro es lo complejo de las instalaciones con aerogeneradores mas placas solares mas hidrogeneradores mas alternadores movidos por el motor térmico en equipos de baterías dedicadas una al arranque y otras a servicios, logicamente dichas baterías son de ácido plomo (ya sean clásicas, de gel, vrla o agm) a las cuales es complicadísimo monitorizar su nivel de carga...., muy poco que ver con la automoción, jasjjajajaj, me tengo que poner las pilas en estos temas.

                Comentario


                • #23
                  Re: Una de electricidad (alternador)

                  Las instalaciones de elementos múltiples de generación (en efecto, las que citas) no son complicadas. Al menos en lo que concierne a su implantación en el sistema. No entro en el cableado adicional que suponen. Basta con que cada generador lleve un diodo adecuado, que puede formar parte de su circuito interno -por ejemplo, un alternador de motor tiene tres, uno por fase, en el puente principal de diodos-, o se incorpora en serie con él si no lo lleva, para formar una puerta OR de diodos con el resto de generadores, y eso para evitar la absorción de corriente de los que proporcionen mayor tensión, pues todos están conectados al mismo punto (común): la entrada de un regulador para controlar el suministro, a baterías y consumidores.

                  Los alternadores de eje y los aerogeneradores se frenan derivando el consumo, como dices, para evitar velocidades y tensiones peligrosas en los aeros y frenar la hélice en los acoplados a su eje para disminuir posibles desgastes. Aunque yo soy partidario de dejar la hélice en giro libre -y esto levanta ampollas en el foro- por considerarlo ventajoso y por la poca importancia de la energía generada.

                  Los hidros son un poco "rara avis". Hay un post donde están pariendo uno un poco de aquella manera y a la buena de Dios, pero se divierten, así que dejémoslos. Poca potencia, mucho arrastre y complicaciones.

                  Donde esté un buen conjunto de paneles fotovoltaicos apoyados por un aero y el alternador, con un generador auxiliar paraporsiaca...

                  Y hay que aguantar la moda de las baterías LiPo, aún verdes y caras. No creo que corran mucho peligro las de plomo, por el momento. Si pesaran menos... Estoy recordando la trifulca de los "arrancadores de coche de bolsillo"

                  ¿Hablamos del hidrógeno? Después de que hablemos del Gobierno, que decían Tip y Coll, tipycal Spanish guys.

                  Por lo demás, el circuito eléctrico puede ser tan complicado como te admita el bolsillo. Sitio, suele haber.

                  Originalmente publicado por chistoso Ver Mensaje
                  Alternadores de imán permanente que regulan la corriente desplazando el rotor en relación al estátor sólo los he visto en manuales de cuando Carolo, otra cosa son las motos con volante magnético en las que el regulador lo que hace es derivar a masa el exceso, lógicamente sólo valen en sistemas en los que la corriente generada se aproxima mucho a la demandada, dejando poco margen para florituras.

                  Lo que sí veo por lo leído en el foro es lo complejo de las instalaciones con aerogeneradores mas placas solares mas hidrogeneradores mas alternadores movidos por el motor térmico en equipos de baterías dedicadas una al arranque y otras a servicios, logicamente dichas baterías son de ácido plomo (ya sean clásicas, de gel, vrla o agm) a las cuales es complicadísimo monitorizar su nivel de carga...., muy poco que ver con la automoción, jasjjajajaj, me tengo que poner las pilas en estos temas.
                  Saludos,
                  Carlos
                  ************************

                  Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
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                  Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

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                  • #24
                    Re: Una de electricidad (alternador)

                    Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
                    miles de alternadores en todo el mundo trabajan en vacío todos los días y no pasa nada.

                    se hacen girar... arrastrados por motores, turbinas aspas o sea cual sea su elemento de tracción.... luego se excitan o se arrancan ya excitados y luego se acoplan a los consumidores cualesquiera que sean estos...

                    entiendo en esta discusión que todos pueden tener razón y tan solo depende de como sea la configuración del circuito...



                    Cierto y de muchos Kw....


                    Saludos


                    Triodo

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