VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Esto es navegar con 60 kn!!

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  • #31
    Esto es navegar con 60 kn!!

    Originalmente publicado por BICHO MORAIRA Ver Mensaje




    Viendo que ya han llegado los comentarios menospreciando esa navegada, dejo el hilo.



    Me había parecido impresionante y chulisimo, me voy antes de que me quiten la ilusión todos los que soleis navegar así los findes.



    Au
    A mi me ha impresionado, por la mar y por la tranquilidad con la que corren ese temporal con el cata.
    Quizás por mi corta inexperiencia diría que estar sin alguien experto en estas circunstancias me acojinaría bastante.
    Es verdad que cuando filmas la mar navegando pierde un 20% de su realidad y por parecen olas de 2 m en vez de 4.

    Buena proa!


    Enviado desde mi Ifax

    Comentario


    • #32
      Re: Esto es navegar con 60 kn!!

      Los catamaranes en portantes se comportan así, es como ir sobre railes. Y "cortando la morcilla" también van muy bien.

      Comentario


      • #33
        Re: Esto es navegar con 60 kn!!

        Los cabos que se ponen por la popa tienen dos cometidos, hacer de super timón tirando de la popa para que no se atraviese a la ola y evitar la ola rompiente al generar turbulencias en la superficie del mar.

        Los cabos deben ser muy largos e ir atados en forma de lazo a las cornamusas de ambos lados de popa. De esta manera cuando se quiere recoger, se suelta uno de los lados y se recoge con un winche.

        Solo lo he probado en monocasco con 35Kn

        Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
        Socio de ANAVRE

        https://veleroironia.blogspot.com/

        Comentario


        • #34
          Re: Esto es navegar con 60 kn!!

          Lo que parece es que llevan muy bien controlada la velocidad, ni demasiado rápido ni demasiado despacio. Yo también creo que el mayor peligro es bajar demasiado rápido una ola y clavarse en la siguiente.

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #35
            Re: Esto es navegar con 60 kn!!

            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
            a 34 nudos un casco llega a Barbate y el otro a Japón. El mástil lo embarcan en Júpiter...
            Y las cornamusas a Andromeda !!
            Nadie corre un temporal con ancla de capa. Lo capea.
            Carrasclet
            www.labsisreus.cat

            Comentario


            • #36
              Re: Esto es navegar con 60 kn!!

              Originalmente publicado por Marendins1977 Ver Mensaje
              A mi me ha impresionado, por la mar y por la tranquilidad con la que corren ese temporal con el cata.
              Yo creo que son un poco inconscientes... o mejor dicho... no son conscientes de las circunstancias al limite que estaban viviendo.

              En esas condiciones (da igual 40 que 50 que 60 kn de viento), con esas olas (da igual 4 que 5 que 6 m) y a esas velocidad (da igual, 15 que 20 que 25 kn... lo de 34 kn tambien me parece exagerado, al menos en ese video con las estachas por popa) cualquier problema de nada se te hace una bola de nieve bajando por una ladera y en cuestion de minutos tienes el pollo, el pollaco, montado.

              Esas son circunstancias que para mi hay que sonreir menos y prepararse a tope por si vienen mal dadas. Una mala guiñada y que se te atraviese, una rotura de pala de timon, un impacto contra un OFNI, una caida por la borda... bufff... hay tantas cosas que pueden pasar que yo, desde luego, si me tocase pasar una de estas, no me reiria ni una mijita...

              Supongo que soy un cagao. Ya lo sé.

              Comentario


              • #37
                Re: Esto es navegar con 60 kn

                No se trata de apostar a ver quién es más macho, sino de analizar la situación y ver si se saca alguna conclusión.
                Con relación a las condiciones de la mar, todos sabemos que la intensidad de viento es sólo uno de los parámetros, a este hay que sumar el flech o espacio que tiene el mar para correr y el tiempo que se mantiene la intensidad del viento. Una racha de 65 nudos, es muy escandalosa - incluso traicionera, pero no quiere decir nada.

                Por esa razón, ponía de ejemplo el nordeste en las costas atlánticas, como sin subir de los 25 nudos en su máxima intensidad, por la duración y permanencia de la dirección, puede generar olas de geometría más peligrosa que un SW con rachas muy intensas pero no constantes en intensidad o dirección.

                Esa reflexión me interesa porque nos puede pillar por sorpresa pues en el caso de vientos térmicos como el NE, navegando en solitario en popa, poco a poco va aumentando y sin enterarte tienes un pollo montado. La olas en este caso sin ser tan grande su altura, sin embargo por su forma, las hace más destructivas, - caso de O Bahia -

                Esta conclusión no es sólo mía, sino compartida y escuchada en persona por boca de algunos regatistas oceánicos - que no cito por respeto y discreccion.


                La forma de las olas del video no me parece tan peligrosa ( por lo menos para un monocasco) en catamaranes no he navegado apenas y nunca en esas condiciones.

                Otro tema interesante es el uso del remolque , recomendado en muchos manuales para los usos que ya se han citado aquí. ( evitar que rompa la ola y mantener la popa orientada al mar) Reconozco que yo no los he usado nunca, incluso en condiciones muy duras. Cuando no me atreví a confiar el gobierno al piloto, no se me pasó por la cabeza y cuando el piloto aguantaba, no quise hacer experimentos.
                Lo interesante sería conocer la experiencia de quién lo ha usado.

                Comentario


                • #38
                  Re: Esto es navegar con 60 kn!!

                  Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                  Yo creo que son un poco inconscientes... o mejor dicho... no son conscientes de las circunstancias al limite que estaban viviendo.

                  En esas condiciones (da igual 40 que 50 que 60 kn de viento), con esas olas (da igual 4 que 5 que 6 m) y a esas velocidad (da igual, 15 que 20 que 25 kn... lo de 34 kn tambien me parece exagerado, al menos en ese video con las estachas por popa) cualquier problema de nada se te hace una bola de nieve bajando por una ladera y en cuestion de minutos tienes el pollo, el pollaco, montado.

                  Esas son circunstancias que para mi hay que sonreir menos y prepararse a tope por si vienen mal dadas. Una mala guiñada y que se te atraviese, una rotura de pala de timon, un impacto contra un OFNI, una caida por la borda... bufff... hay tantas cosas que pueden pasar que yo, desde luego, si me tocase pasar una de estas, no me reiria ni una mijita...

                  Supongo que soy un cagao. Ya lo sé.
                  Tienes razón, pero también hay que pensar que después de 65 días de travesía, igual que después de 1.000 Kms en moto, las cosas es seguro que no se ven exactamente igual que nada más salir...

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Esto es navegar con 60 kn!!

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    Lo que parece es que llevan muy bien controlada la velocidad, ni demasiado rápido ni demasiado despacio. Yo también creo que el mayor peligro es bajar demasiado rápido una ola y clavarse en la siguiente.


                    En el caso de correr el temporal y con olas de periodo y longitud considerables entiendo que hablamos de clavar la popa ¿no?. Cuando estás en el seno de la ola que se desplaza más rápida que tu velocidad, la ola te empieza a acelerar a medida que la subes hasta el pico y caes por popa arrastrado por el seno siguiente. En ese caso no tengo tan claro que la velocidad sea un inconveniente.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Esto es navegar con 60 kn

                      Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                      La forma de las olas del video no me parece tan peligrosa ( por lo menos para un monocasco) en catamaranes no he navegado apenas y nunca en esas condiciones.



                      Opino como tú, la pendiente (peralte) de la ola que viene determinada por la longitud y el periodo (y el fondo en aguas someras) es mucho más peligrosa para la navegación que una ola de gran longitud y periodo en aguas profundas, pero poco peraltada, te permite gestionar mejor la velocidad y reacciones del barco, pero dejar el gobierno en manos de un piloto automático, no sé, no sé. Coincido en que sería bueno leer opiniones de quien haya realizado remolques en esas circunstancias.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Esto es navegar con 60 kn!!

                        Talmente como un día de embat suave en la bahía de Palma en verano.
                        Acojonao me he quedado.
                        "No corras que es peor"
                        Mi Madre.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Esto es navegar con 60 kn!!

                          Originalmente publicado por jvales Ver Mensaje
                          En el caso de correr el temporal y con olas de periodo y longitud considerables entiendo que hablamos de clavar la popa ¿no?. Cuando estás en el seno de la ola que se desplaza más rápida que tu velocidad, la ola te empieza a acelerar a medida que la subes hasta el pico y caes por popa arrastrado por el seno siguiente. En ese caso no tengo tan claro que la velocidad sea un inconveniente.
                          Yo nunca he tenido problemas con la popa, si hay olas grandes normalmente hay también mucho viento, y vas rápido lo quieras o no, cuando te viene por popa una ola excepcionalmente grande, empiezas a descender su pendiente, a hacer surf en ella, y esa ola no te coge (en principio), pero la bajada puede ser muy rápida y te encuentras de repente con que te chocas contra la ola que la precede, si mantienes el barco bajo control no pasa nada y la gran ola acabará pasándote, pero si te pegas un papirotazo y el barco se te cruza, todavía vendrá la gran ola a romperte encima.

                          En el vídeo se ve que van muy seguros con la velocidad que llevan, las olas vienen pasándoles desde la popa, pero como a cámara lenta, y además sin rompientes significativas.

                          Un saludo

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Esto es navegar con 60 kn!!

                            Eso mismo pienso yo, hay no hay 60 nudos, ni .

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Esto es navegar con 60 kn!!

                              Con permiso ...

                              Voy por partes.

                              *Creo que con este video alguno de los que tiene prejuicios sobre los Catas verá las cosas de otra manera....

                              *Creo que en el momento de grabar estas imagenes no habia 60 nudos, bastantes menos, lo cual no implica que los sufrieran despues de grabar las imagenes... Si hubieran sufrido los 60 nudos antes de las imagenes no saldrian sonriendo.. o quizas si ...de alivio...

                              * Yo solo me he visto en circunstancias para mi experiencia y conocimientos muy fuertes una vez y fue bajando a Canarias con 40 Kn y olas de mas de 4 metros e incluso alguna de bastante mas y la verdad que yo iba acojonado.. solo con genova al 50% haciamos surfeadas de 18 knts y una media de 12. Mi mayor temor era clavar las proas en la ola de delante cuando bajabamos las pendientes, a veces las proas estaban tan hundidas que practicamente estanban casi sumergidas, pero mas allá de ser algo nuevo para mi esas circunstancias en ningun momento tuvimos sensacion de peligro, temores si muchos por la novedad de la situacion ya que no sabiamos si debiamos ir en popa cerrada permanentemente o hubiera convenido ir un poco de aleta, opte por ir de popa cerrada ya que las sacudidas eran menores que de aleta y el piloto parecia trabajar menos, en nuestras cercania me acompañaban dos monocascos Españoles que posteriromente participarian en la ARC, de 15 y 16 metros el Senyt y el Andromeda V ellos navegaban siempre de aleta dando larguisimas bordadas sin embargo nosotros con el cata ni tocamos el rumbo, y llegamos todos a la vez, una vez nos acostumbramos a esas condiciones nos relajamos un poco ya que estaba claro que las condiciones marineras del cata eran superiores a nosotros su tripulacion...

                              * En el manual del Cata advierte que para fuerte temporal, mas de 50 knts, olas de mas de 5 metros se corra el temporal a palo seco y que si la,velocidad es superior a la,velocidad de las olas se larguen por popa las dos amarras mas gruesas y largas de las que se dispongan de la misma longitud y cada una a la cornamusa exterior de popa.. Yo espero no tener que poner en practica esta parte del manual..

                              Salud
                              La libertad es ser dueño de tu tiempo.

                              http://www.imystic.es
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                              • #45
                                Re: Esto es navegar con 60 kn!!

                                vayaaaa castaña !!! para que luego digan de los catamaranes....ese no lo lleva nada mal

                                Comentario

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