VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La navegación en solitario es una muy buena escuela

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  • La navegación en solitario es una muy buena escuela

    Yo escuchaba decir a algunos: en esta escuela va bien, en esta otra es mejor...y luego de ver a gente que sale de esas escuelas de 1000 o mas euros, que fueron con toda la ilusión y la confianza, y que al subir al barco desgraciadamente tienen poco, pero que muy poco conocimiento de lo que es el mar, me apena. Por ellos y por el sistema. Pero si les quedó grabado en la mente, tienen bastante teoría...a veces muy cuestionable, y a otros les quedó menos, o sea que peor. La cuestión es que llego a tres conclusiones:
    1) les han sacado el dinero rellenando horas al enseñarles cosas que jamás en la vida van a usar, mientras que de práctica poco y nada (cosa que me parece realmente un despropósito)
    2) sabiendo algo de teoría...algo, no mas, pero con horas y horas de navegación, y muchas salidas y entradas a puertos y fondear aqui y allá, es mas efectivo
    3) que realmente se aprende a navegar gobernando un barco, y si es en solitario mucho mejor.
    Yo que sabía de navegar? lo que un tío al salir con el PER en la mano sacado por internet...
    Sin embargo, y aunque se muy bien que cada día se aprende algo mas y que a mi me falta mucho aun por saber, cuando me mandé a lo loco a dar la vuelta a la península en un velero dejado de la mano de Dios y en solitario, caballeros, he de decirles que aprendí muchísimo. Tal es así que ahora salgo con mucha confianza en solitario o con gente que no sabe nada, con buen o mal tiempo.
    Lo que quiero decir es que muy frecuentemente confiamos y damos nuestro dinero a personas o entes que prometen el oro y el moro y no dan ni una patata frita. Pero claro, hay que tener el título y para eso hay que pagar, pero no os confundáis, pagaréis, y obtendréis el PER, el PY o el CY, pero si no salis a navegar, y si es posible solo con tu barco, no sabréis que el mar tiene agua salada y las olas a veces caen sobre cubierta.
    Mi aventura rodeando la península en solitario:
    http://veleroskorpyo.blogspot.com/

  • #2
    Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

    Todo es relativo cofrade. Yo me he sacado todos los títulos por libre, tengo velero desde hace diez años y desde el día uno he salido siempre solo. continuamente prueba y error. Hoy por segunda vez he salido con una persona que yo entiendo que sabe navegar bien. En una tarde heaprendido mas que en meses. Un buen maestro, es un buen maestro.
    Un saludo.

    Comentario


    • #3
      Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

      Recuerdo una pregunta del examen de patrón de yate en Canarias en la que preguntaban la frecuencia del canal 9...¿se le ocurre a alguien para que puede servir saberlo de memoria?...

      Una cosa es el papelito y otra saber navegar...

      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • #4
        Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

        Perdón, me he adelantado (un pueblo). acabo de cerrar los apuntes de capitán y me he venido arriba, este todavía estoy en ello.
        Un saludo.

        Comentario


        • #5
          Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

          El papelito y el navegar se complementan ambos dos.

          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #6
            Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

            Un amigo mío decía que "un profesor es un ruido entre un alumno y un libro"

            Y en cierto modo tenía razón. Y el cofrade navegalex. Nada se aprende tan intensamente como cuando se vive. Y nada se vive tan intensamente como cuando se vive sólo. O al menos cuando uno tiene que buscarse la vida para resolver sus problemas, pequeños o grandes

            Pero sólo en cierto modo. Nosotros salimos casi siempre a dos, y en muchos casos hemos aprendido más o menos por nuestra cuenta. Pero, tal como dice boral, es impresionante lo que enriquece salir con alguien que simplemente hace las cosas distintas a como las haces tu.

            Y por supuesto lo que llega a aprender uno en este antro
            Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
            Samuel Beckett

            Comentario


            • #7
              Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

              De acuerdo en que navegar es la mejor escuela pero recomendar viajar solo, sobre todo desde el principio me parece una irresponsabilidad, ir con un buen maestro como ya se ha dicho te permite aprender con seguridad que en el mar es lo más importante.

              sigpic

              Comentario


              • #8
                Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

                Como en todo, creo que no hay una única forma óptima de aprender. Correcta tal vez, pero no eficaz 100%. Todas tienen pros y todas tienen contras.

                En mi opinión, lo mejor es combinarlas todas y extraer lo mejor de cada una de ellas. Navegando en solitario se debe aprender un huevo (todavía no he probado). Comparando esas experiencias con las de otros navegantes de igual o mayor sapiencia (y escuchándoles) se mejoran y se definen esos conocimientos; y estudiando se pueden aprender y sobre todo entender muchas cosas.

                En cuanto a las preguntas del examen, estoy de acuerdo con Caribdis, totalmente de acuerdo. Los exámenes tipo test tienen sus (muchas) limitaciones para descubrir la preparación real del alumno. Lo que se busca es tener claro que éste se ha empollado de pe a pa todo el temario, y así presuponer que conoce bien la teoría. Este sistema nunca dará por bueno a un alumno que no pase por ese aro, aunque haya dado la vuelta al mundo marcha atrás.

                Un vino con pescaítos.
                El auténtico viaje de descubrimiento no consiste en buscar nuevas tierras,
                sino en tener nuevos ojos” (Marcel Proust).


                Hice un acuerdo de coexistencia pacífica con el tiempo:
                ni él me persigue, ni yo huyo de él. Algún día nos encontraremos.

                Comentario


                • #9
                  Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

                  Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                  El papelito y el navegar se complementan ambos dos.


                  ¿Tu crees que los ingleses navegan peor debido a que no necesitan titulación para navegar??...

                  Un saludo

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #10
                    Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

                    Los que decís que saliendo con alguien que sepa se aprende, tenéis mucha razón, y no lo discuto. De hecho lo digo claramente, que en las escuelas casi no te dan prácticas. Por eso digo que hay que navegar y salir mucho. Y no me rectifico al decir que solo se aprende mucho, sigo pensando igual, que de otro aprenderás cosas? pues claro! eso siempre, siempre aunque sea de un novato que sube por primera vez a un barco ALGO aprenderás, estoy seguro. Pero cuando digo que en solitario se aprende mejor es porque te queda mas grabado, al menos a mí me pasó así, y otras veces que he navegado con gente a lo mejor me dicen algo pero después ni me acuerdo. Cuando lo vives en carne propia es mas fuerte. Sabes cuando vas en coche y te lleva otra persona o el gps? luego si quieres hacer el recorrido, el mismo, por tu cuenta te pierdes, a que si?
                    Por otro lado no me parece nada temerario salir solo desde un comienzo, obviamente que tu primer dia en solitario no vas a salir con un queche de 20 metros y un viento de fuerza ocho...a ver, un poco de sentido común....
                    Editado por última vez por navegalex; 09/10/2015, 15:00:51.
                    Mi aventura rodeando la península en solitario:
                    http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      ¿Tu crees que los ingleses navegan peor debido a que no necesitan titulación para navegar??...

                      Un saludo

                      Hombre...lo que está claro es que se necesitan unos mínimos conocimientos teóricos para navegar con seguridad...te pongo un ejemplo.....como interpretas las luces de navegación de otra embarcación en noche cerrada si no conoces el RIPA??? Pues te puede ir la vida en ello...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

                        Vaya por delante que ni tengo escuela, ni tengo ninguna relación con ninguna de ellas, pero soy partidario de las titulaciones (otra cosa es que lo esté de los contenidos).

                        Las titulaciones no están pensadas para que los alumnos adquieran destreza en el gobierno de embarcaciones con 30 kn de viento y olas de 3 metros. Eso solamente lo da las horas de navegación, el conocimiento de la embarcación y en definitiva, la experiencia. Porque si fuera así, a nadie le daría ningún título en menos de dos años de prácticas.

                        Las titulaciones están para adquirir los conocimientos necesarios (la mayor parte de ellos teóricos) que garanticen por un lado que el navegante será capaz de maniobrar en base a un reglamento , y de trazar una derrota acorde con su zona de navegación.

                        para mí, lo demás es solamente experiencia y destreza.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          en la que preguntaban la frecuencia del canal 9...¿se le ocurre a alguien para que puede servir saberlo de memoria?...
                          No todas las vhf tienen canales, puedes encontrarte con una vieja de dial o intenta sintonizarlo en un BLU

                          Edito: En solitario puedes seguir eternamente haciendo las cosas mal y tan campante.
                          Editado por última vez por Trillador; 09/10/2015, 18:31:39.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            ¿Tu crees que los ingleses navegan peor debido a que no necesitan titulación para navegar??...

                            Un saludo

                            He navegado con ingleses y tengo la suerte de contar con la amistad de algunos de ellos, incluso he participado en regatas en barcos ingleses como tripulante, y aunque por legislación no necesitan títulos en todos los clubs náuticos se dan cursos de preparación mucho más completos que nuestro PY.

                            Reciben su titulación tras superar exámenes bastante más jodidos que los de aquí y cualquier navegante que se precie se los saca.

                            Si aquí fuese voluntario te aseguro que no tenía titulación ni el tato. (Con la de birras que se puede tomar uno con lo que cuesta el título, que nos conocemos.
                            Eso no quiere decir que luego te tropieces en IBIZA con el inglés torpe que no tiene ni P idea, que alguno hay, pero en general, ……………..

                            Y si, considero importante lo que aportan las titulaciones aquí, dejando la anécdota puntual y quitando la paja, se recibe buena información en su conjunto, al menos para empezar teniendo algo de meteorología, legislación internacional, balizamiento, navegación, etc.

                            Después con el tiempo y las horas en el mar se aprende a navegar y cada cual se queda con lo que necesita o refuerza lo que le interesa.

                            Yo a título personal doy por muy bien empleado el tiempo y el dinero que necesite en su día para sacarme mis títulos, pero repito, es mi opinión.




                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: La navegación en solitario es una muy buena escuela

                              Ninguna forma es "la mejor" todas son necesarias para tener la mejor formación.

                              El día que crea saberlo todo, seguramente me aburra y dedicaré a otra cosa.

                              Comentario

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