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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pérdida de Orza

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  • #16
    Re: Pérdida de Orza

    Hola, seguramente por tu zona haya algún grupo de detectoristas aficionados y lleven buenos equipos de búsqueda, mira a ver si tienes suerte y no les importa echarte una mano a cambio de un almuerzo XD.

    Con el tamaño que tiene un orza y si sabes más o menos el área no creo que le sea difícil encontrarlo.

    Saludos!

    Comentario


    • #17
      Re: Pérdida de Orza

      ok, ya me dirás.
      Un saludo
      Originalmente publicado por jolly-roger Ver Mensaje
      Buenos días a todos:

      Me siento abrumado por las respuestas voy ha hablar de tu generosa oferta EIGERDIVER a mi amigo,la orza creo que pesa 80 kilos.

      -Llenyalfoc a que te refieres con una sonda??

      Agradecer vuestras aportaciones y vuestro sentido de comunidad de navegantes

      Un saludo!!

      Comentario


      • #18
        Re: Pérdida de Orza

        A mi se me ocurre lo siguiente sabiendo que está en una zona delimitada pequeña y a condición de que la profundidad no sea exagerada:

        Soldaría varillas de hierro de las de la construcción, de esas que se usan para hacer encofrados, hasta conseguir una longitud apropiada para la profundidad.
        Con una embarcación, y sistematizando la búsqueda para no dejar ningún palmo de fondo sin explorar, iría clavando la varilla hasta dar con la orza, que siendo supuestamente metálica, se notaráría al tacto o incluso por el sonido al chocar metal con metal.

        Comentario


        • #19
          Re: Pérdida de Orza

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Se refiere a 1 sonda de pesca, que muestra el relieve del fondo.
          Mismamente. Pienso que aunque se haya hundido algo en el lodo del fondo se verá claramente la diferencia de eco en la sonda por la gran diferencia de densidades.

          salud

          Comentario


          • #20
            Re: Pérdida de Orza

            Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
            A mi se me ocurre lo siguiente sabiendo que está en una zona delimitada pequeña y a condición de que la profundidad no sea exagerada:

            Soldaría varillas de hierro de las de la construcción, de esas que se usan para hacer encofrados, hasta conseguir una longitud apropiada para la profundidad.
            Con una embarcación, y sistematizando la búsqueda para no dejar ningún palmo de fondo sin explorar, iría clavando la varilla hasta dar con la orza, que siendo supuestamente metálica, se notaráría al tacto o incluso por el sonido al chocar metal con metal.
            Hola a todos y unas rondas de mi cuenta.

            El sistema de la varilla serviria si estuvieramos hablando de unos pocos metros, 5 o 6, pero es posible que estemos hablando de mas de 50 metros.

            Una cosa a tener en cuenta es la zona en la que esta fondeado el barco, si es cerca de la orilla la recuperación es mucho mas facil, si esta en la zona central del cauce se complica mucho por el fango, profundidad, visibilidad y temperatura del agua.

            Por lo que he visto en casos parecidos va a ser muy dificil encontrarla aun con una sonda y desde luego como ha dicho otro cofrade los submarinistas, mas de uno, tienen que ser muy experimentados y acostumbrados a aguas sin visibilidad, la busqueda hay que hacerla a ciegas, cuando esten proximos al fondo se levantan nubes de fango por el movimiento de las aletas lo que les limita mucho los movimientos, la busqueda se hace en circulos con un cabo fino atado a un muerto y un carrete para ir recogiendo el cabo a medida que se cierra el circulo de busqueda y no perderse.

            No se de que embalse estamos hablando pero la profundidad puede ser de hasta 60 metros o mas, estas operaciones son para buceadores muy experimentados y con buen equipo.

            La temperatura del agua puede ser muy baja, tiene que usar mono térmico debajo del neopreno grueso y la sesiones de busqueda son cortas.

            Si la orza pesa 80 kilos puede haberse enterrado en el fango que puede tener mas de 1 metro y seria muy costoso desprenderla del fondo por el efecto de succión del fango, aunque no se haya clavado resultará igualmente dificil, se pega al fondo como una lapa.

            Yo se que los buceadores de la guardia civil, suelen hacer practicas de entrenamiento de busquedas sin visibilidad en embalses, es una opción a tener en cuenta.

            Otra factor a tener en cuenta si el fondo del embalse es muy inclinado puede haberse deslizado y estar a mas distancia de los 7 metros de borneo.

            Si es un embalse de producción puede tener grandes variaciones de nivel, si el barco estaba fondeado en una zona que queda al descubierto cuando baja el nivel del embalse, es cuestión de tiempo y meteo.

            Solo me queda desearos suerte en la busqueda.

            Comentario


            • #21
              Re: Pérdida de Orza

              Muchas gracias a todos.... esto se va poniendo como una peli de miedo a ver si aparece el afectado...


              Muchas gracias!!!!!
              Navegar...Vivir...Amar...

              Comentario


              • #22
                Re: Pérdida de Orza

                Yo creo entender que el velero está amarrado cerca de la orilla, atado a un muerto, por lo que la profundidad debería ser pequeña. No parece muy lógico tenerlo fondeado en medio del pantano con 50 metros de fondo.
                Buscar cualquier cosa a 50 ó 60 metros de profundidad y en un pantano, son palabras mayores. Trabajar a esas profundidades respirando aire comprimido es arriesgado ( narcosis, descompresiones potentes en agua muy fría...) por lo que hay que bajar respirando mezclas de helio, usando traje seco, planificando muy bien la descompresión ,etc.
                A ver si está cerquita de la superficie, que seo facilita mucho las cosas.
                Otra cosa es, una vez localizada la orza, cómo sacarla del agua. Afortunadamente, no es la del Polina Star y sus 20 toneladas, pero mover 80 o 90 kilos anclados en el fango, no será tarea fácil. Habrá que atarla bien y elevarla mediante globos o, si está muy cerca de la orilla, se puede intentar arrastrar desde fuera con un todoterreno, aunque está segunda opción, no sé yo si será viable...

                Originalmente publicado por Old Nick Ver Mensaje
                Hola a todos y unas rondas de mi cuenta.

                El sistema de la varilla serviria si estuvieramos hablando de unos pocos metros, 5 o 6, pero es posible que estemos hablando de mas de 50 metros.

                Una cosa a tener en cuenta es la zona en la que esta fondeado el barco, si es cerca de la orilla la recuperación es mucho mas facil, si esta en la zona central del cauce se complica mucho por el fango, profundidad, visibilidad y temperatura del agua.

                Por lo que he visto en casos parecidos va a ser muy dificil encontrarla aun con una sonda y desde luego como ha dicho otro cofrade los submarinistas, mas de uno, tienen que ser muy experimentados y acostumbrados a aguas sin visibilidad, la busqueda hay que hacerla a ciegas, cuando esten proximos al fondo se levantan nubes de fango por el movimiento de las aletas lo que les limita mucho los movimientos, la busqueda se hace en circulos con un cabo fino atado a un muerto y un carrete para ir recogiendo el cabo a medida que se cierra el circulo de busqueda y no perderse.

                No se de que embalse estamos hablando pero la profundidad puede ser de hasta 60 metros o mas, estas operaciones son para buceadores muy experimentados y con buen equipo.

                La temperatura del agua puede ser muy baja, tiene que usar mono térmico debajo del neopreno grueso y la sesiones de busqueda son cortas.

                Si la orza pesa 80 kilos puede haberse enterrado en el fango que puede tener mas de 1 metro y seria muy costoso desprenderla del fondo por el efecto de succión del fango, aunque no se haya clavado resultará igualmente dificil, se pega al fondo como una lapa.

                Yo se que los buceadores de la guardia civil, suelen hacer practicas de entrenamiento de busquedas sin visibilidad en embalses, es una opción a tener en cuenta.

                Otra factor a tener en cuenta si el fondo del embalse es muy inclinado puede haberse deslizado y estar a mas distancia de los 7 metros de borneo.

                Si es un embalse de producción puede tener grandes variaciones de nivel, si el barco estaba fondeado en una zona que queda al descubierto cuando baja el nivel del embalse, es cuestión de tiempo y meteo.

                Solo me queda desearos suerte en la busqueda.

                Comentario


                • #23
                  Re: Pérdida de Orza

                  Originalmente publicado por EIGERDIVER Ver Mensaje
                  Yo creo entender que el velero está amarrado cerca de la orilla, atado a un muerto, por lo que la profundidad debería ser pequeña. No parece muy lógico tenerlo fondeado en medio del pantano con 50 metros de fondo.
                  Buscar cualquier cosa a 50 ó 60 metros de profundidad y en un pantano, son palabras mayores. Trabajar a esas profundidades respirando aire comprimido es arriesgado ( narcosis, descompresiones potentes en agua muy fría...) por lo que hay que bajar respirando mezclas de helio, usando traje seco, planificando muy bien la descompresión ,etc.
                  A ver si está cerquita de la superficie, que seo facilita mucho las cosas.
                  Otra cosa es, una vez localizada la orza, cómo sacarla del agua. Afortunadamente, no es la del Polina Star y sus 20 toneladas, pero mover 80 o 90 kilos anclados en el fango, no será tarea fácil. Habrá que atarla bien y elevarla mediante globos o, si está muy cerca de la orilla, se puede intentar arrastrar desde fuera con un todoterreno, aunque está segunda opción, no sé yo si será viable...
                  Tienes razon en todo lo que dices, pero fondear en esas profundidades en un embalse es muy normal, sobre todo si es un embalse de produccion y el barco va a pasar mucho tiempo fondeado.
                  Para evitar tener que estar cambiando de fondeadero con frecuencia y tener que vigilar constantemente el barco por las bajadas de nivel para que no se quede varado lo que puede suponer un problema muy gordo, es por lo que se suele fondear en la zona mas proxima al centro del cauce que es mas dificil que se quede sin agua.

                  Por estas cosas pregunto de que embalse se trata y que nos de mas datos del fondeo.

                  Puede ser una tarea muy dificil y como bien dices dependiendo de la zona del embalse donde se haya perdido puede variar muchisimo las condiciiones de busqueda, parece que conoces muy bien los problemas que se pueden presentar para trabajar en un embalse.

                  A ver si nos dan mas datos del sitio.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Pérdida de Orza

                    Buenos días:

                    Primero agradecer todo vuestro interes en especial a Eigerdiver
                    El pantano en que ha ocurido el percance es El pantano de Ullivarri Gamboa en Álava y la profundidad de fondeo debe ser de 8 metros.
                    Como veis estoy muy interesado en recuperar la orza ya que ando sin velero y sin navegar a ver si el h.´`n de mi amigo se digna y podemos hacer algo.

                    Un Abrazo y graacias!!!
                    Navegar...Vivir...Amar...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Pérdida de Orza

                      si haber si nos dan mas datos , pero si la profundidad es mas de 15m yo creo que lo mejor seria dejarla donde esta .la seguridad es lo primero

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Pérdida de Orza

                        Bien, una profundidad más que razonable. ¿está muy lejos de la orilla? ¿hará falta embarcación para llegar al punto?
                        Originalmente publicado por jolly-roger Ver Mensaje
                        Buenos días:

                        Primero agradecer todo vuestro interes en especial a Eigerdiver
                        El pantano en que ha ocurido el percance es El pantano de Ullivarri Gamboa en Álava y la profundidad de fondeo debe ser de 8 metros.
                        Como veis estoy muy interesado en recuperar la orza ya que ando sin velero y sin navegar a ver si el h.´`n de mi amigo se digna y podemos hacer algo.

                        Un Abrazo y graacias!!!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Pérdida de Orza

                          el barco en cuestion es un geisa de astilleros sunplas las medidas son 5.75 de eslora por 2.00 de manga supongo , que este dabajo del barco .pues hace un año decidio hacer un vaje el solo y me costo encontrarlo dos dias rodeando todo el perimetro del pantano . unavez encontrado lo lleve otravez al fondeo . alos tres meses fui aprovarlo para comenzar la navegacion de primavera . cual fue mi sorpresa cuando fui a bajar la orza i notar que no bajaba nada .desmonte todo el mecanismo y vi que el cable de acero se habia partido.agradezco el esfuerzo que habeis hecho . cuando amaine el temporal ire a medir la profundidad para seguir comentando . muchas gracias i un saludo de este desdichado navegante

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Pérdida de Orza

                            SALUDSS.

                            espero que este en el fondeo pero Mucho me temo que no estara .
                            de todas maneras si es la orza original lo mismo ya necesitaba cambiarse , yo iria ya pensando en fabricar una
                            EL GARFIELD.
                            Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                            El WISPA
                            RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                            https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                            LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                            (AL)

                            LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                            (UNAMUNO)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Pérdida de Orza

                              SALUDSS.

                              se que tenia un dibujo que me paso el cofrade BEN MEQUER , pero no lo encuentro ,te pongo unas imagenes de otro cofrade que sustituyo la suya , no es de una GEISHA pero para ilustrar si que sirve, solo tienes que buscar otro geisha y sacar el patron o que algún amable cofrade te lo mande

                              EL GARFIELD.
                              Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                              El WISPA
                              RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                              https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                              LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                              (AL)

                              LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                              (UNAMUNO)

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