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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cartografía en papel

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  • Cartografía en papel

    Hola a tod@s y una ronda de cremat, que hoy apetece...

    estoy buscando cartografía de detalle (1:100.000 o similar) de mi zona (Tarragona), y en papel. Como empresas, están Navicarte y Cartografía Náutica. Cual recomendáis y porqué?

    También desearía tener copias de estas cartas, pero no sé hasta que punto esto sería legal... las cartas las hace la Armada y luego estas empresas las publican? Existe alguna manera de acceder a ellas?

    He hecho una búsqueda del tema, y casi siempre habláis de cartografía digital. Es un error disponer de cartografía "analógica"? Es prioritario tener la digital?

    Gracias por vuestras aportaciones!
    Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

  • #2
    Re: Cartografía en papel

    hola Xepe

    mira a ver si te gustan y te sirven

    Charts, books and apps to guide your sailing




    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

    Comentario


    • #3
      Re: Cartografía en papel

      Originalmente publicado por Xepe71 Ver Mensaje
      Hola a tod@s y una ronda de cremat, que hoy apetece...

      estoy buscando cartografía de detalle (1:100.000 o similar) de mi zona (Tarragona), y en papel. Como empresas, están Navicarte y Cartografía Náutica. Cual recomendáis y porqué?

      También desearía tener copias de estas cartas, pero no sé hasta que punto esto sería legal... las cartas las hace la Armada y luego estas empresas las publican? Existe alguna manera de acceder a ellas?

      He hecho una búsqueda del tema, y casi siempre habláis de cartografía digital. Es un error disponer de cartografía "analógica"? Es prioritario tener la digital?

      Gracias por vuestras aportaciones!
      De momento es obligatorio llevar cartas de papel de la zona por donde navegues.

      Efectivamente las cartas las publica la Armada, y aparte de distribuidores civiles ( empresas, etc) también las tienen los "servicios cartográficos o departamentos geográficos" de cada Comunidad Autonoma.
      De todos modos mírate este enlace
      Editado por última vez por BORRASCA; 07/12/2015, 21:08:37.
      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

      Comentario


      • #4
        Re: Cartografía en papel

        Yo tengo todos los derroteros del Imray la península y de las otras zonas donde he navegado. Pero no tanto por su cartografía como por la información adicional que aportan.

        Por lo demás no uso cartas en papel. Por varios motivos
        - Se desactualizan
        - Son mucho más incómodas de usar
        - Son mucho menos precisas
        - Son engorrosas de almacenar y se deterioran fácilmente
        - La legislación del país de bandera de mi barco no me obliga a llevarlas

        Eso sí, llevo varios plotters para no depender del funcionamiento de un único dispositivo, y además de dos proveedores distintos (Garmin y Navionics). Si considero que un sitio tiene algún riesgo por un posible error de carta, consulto los dos (por si acaso). En un caso catastrófico (todos los plotters inoperativos), usaría los derroteros del Imray

        Seguro que hay muchos cofrades que discrepan, es una polémica recurrente, como la de GPS vs. sextante. En mi opinión es un elemento crítico de seguridad del barco y la tripulación y prefiero utilizar lo mejor que me ofrece la tecnología
        Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
        Samuel Beckett

        Comentario


        • #5
          Re: Cartografía en papel

          yo creo que los mapas digitales, debería ser un elemento completamente gratuito y las actualizaciones también.

          Si de eso depende la seguridad de terceros, mejor que lo tenga todo el mundo y actualizado.
          Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

          Comentario


          • #6
            Re: Cartografía en papel

            ¿Desde cuando nuestros organismos oficiales se preocupan de nuestra seguridad? Todo lo que no sea recaudar y favorecer a empresas amigas no cuenta.

            Comentario


            • #7
              Re: Cartografía en papel

              Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
              Yo tengo todos los derroteros del Imray la península y de las otras zonas donde he navegado. Pero no tanto por su cartografía como por la información adicional que aportan.

              Por lo demás no uso cartas en papel. Por varios motivos
              - Se desactualizan
              - Son mucho más incómodas de usar
              - Son mucho menos precisas
              - Son engorrosas de almacenar y se deterioran fácilmente
              - La legislación del país de bandera de mi barco no me obliga a llevarlas

              Eso sí, llevo varios plotters para no depender del funcionamiento de un único dispositivo, y además de dos proveedores distintos (Garmin y Navionics). Si considero que un sitio tiene algún riesgo por un posible error de carta, consulto los dos (por si acaso). En un caso catastrófico (todos los plotters inoperativos), usaría los derroteros del Imray

              Seguro que hay muchos cofrades que discrepan, es una polémica recurrente, como la de GPS vs. sextante. En mi opinión es un elemento crítico de seguridad del barco y la tripulación y prefiero utilizar lo mejor que me ofrece la tecnología
              De acuerdo son mas engorrosas de llevar y usar, pero dentro de un tubo porta planos no se estropean, y como tu dices si falla la electrónica aun tienes recurso

              Originalmente publicado por R.Santana Ver Mensaje
              yo creo que los mapas digitales, debería ser un elemento completamente gratuito y las actualizaciones también.
              Si de eso depende la seguridad de terceros, mejor que lo tenga todo el mundo y actualizado.
              Si buscas pagina del IHA y otros Organismos veras que en Europa las digitales no pueden ser gratuitas de hecho las que yo conozco excepto las de USA son todas de pago salvo las copias piratas y también hay que actualizarlas periódicamente

              Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
              ¿Desde cuando nuestros organismos oficiales se preocupan de nuestra seguridad? Todo lo que no sea recaudar y favorecer a empresas amigas no cuenta.

              ¡¡¡¡ Como no !!!! No podia faltar tu comentario destructivo, las cartas las llevamos nosotros porque no somos inconscientes de navegar a ciegas.
              Las cartas cuando las vendía directamente la Armada tenían prácticamente el coste de impresión y ahora como se hace a través de otros distribuidores privado o comerciales llevan el "impuesto comercial de toda venta náutica" unos 25 euros cada carta.


              Que conste que yo llevo ambos sistemas el papel y el digital
              Biker si crees que vender cartas náuticas es un negocio ¿ Por que no montas uno y asi lo sabras?
              Editado por última vez por BORRASCA; 09/12/2015, 22:01:08.
              BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

              Comentario


              • #8
                Re: Cartografía en papel

                Yo tengo algún derrotero de Imray y dan bastante información adicional y concreta. Uso Navionics en tableta que me parece excelente y las cartas en papel son una base imprescindible además de obligatoria por lo que haces bien en buscar.

                Comentario


                • #9
                  Re: Cartografía en papel

                  Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                  Yo tengo todos los derroteros del Imray la península y de las otras zonas donde he navegado. Pero no tanto por su cartografía como por la información adicional que aportan.


                  Seguro que hay muchos cofrades que discrepan, es una polémica recurrente, como la de GPS vs. sextante. En mi opinión es un elemento crítico de seguridad del barco y la tripulación y prefiero utilizar lo mejor que me ofrece la tecnología
                  Derroteros como los de "Costa Azahar, costa Dorad y Costa Brava", te refieres a estos? O los hay de más precisos? Lo he visto, y corre una versión desfasada por internet.

                  En mi caso, dispongo de un plotter, y de un GPS de mano Garmin (pero no tengo mapas, me parecen muy caros!), y quiero/necesito cartas en papel. Al final, por comentarios que he leido, he pedido los de dos zonas, a escala 1:100.000 de Navicarte. Creo que los utilizaré como entretenimiento, pero lo práctico será el plotter.

                  Está claro que para gustos los colores, pero sí está bien el tener redundancia en la cartografía. El sextante, ya es demasiado por el momento, pero posiblemente algún día me pique el gusanillo.

                  Gracias por la aportación!
                  Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cartografía en papel

                    Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                    Si buscas pagina del IHA y otros Organismos veras que en Europa las digitales no pueden ser gratuitas de hecho las que yo conozco excepto las de USA son todas de pago salvo las copias piratas y también hay que actualizarlas periódicamente
                    Se pudiera hacer una comparación simple a las carreteras españolas, si no hubiera carteles de señalización de ciudades o localidades, desniveles, zonas cortadas por nieve, etc... alegando que el que quiera saber a donde ir, que se compre un gps y los mapas actualizados...

                    Si es que recibimos mucho turismo flotante en España.
                    Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Re: Cartografía en papel

                      Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                      De momento es obligatorio llevar cartas de papel de la zona por donde navegues.

                      Efectivamente las cartas las publica la Armada, y aparte de distribuidores civiles ( empresas, etc) también las tienen los "servicios cartográficos o departamentos geográficos" de cada Comunidad Autonoma.
                      De todos modos mírate este enlace
                      http://www.armada.mde.es/ArmadaPorta...ontactoEnlaces
                      Donde se pueden comprar?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cartografía en papel

                        Los derroteros no son cartas. Imray los actualiza con regularidad (en inglés) . Las traducciones son muy antiguas. De hecho es un poco vergonzoso que te vendan un derrotero de hace 7 u 8 años.

                        Si puedes manejarte en inglés (que todos deberíamos), busca en su web

                        Enviado desde mi SM-G901F mediante Tapatalk
                        Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                        Samuel Beckett

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cartografía en papel

                          Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                          Yo tengo todos los derroteros del Imray la península y de las otras zonas donde he navegado. Pero no tanto por su cartografía como por la información adicional que aportan.

                          Por lo demás no uso cartas en papel. Por varios motivos
                          - Se desactualizan
                          - Son mucho más incómodas de usar
                          - Son mucho menos precisas
                          - Son engorrosas de almacenar y se deterioran fácilmente
                          - La legislación del país de bandera de mi barco no me obliga a llevarlas

                          Eso sí, llevo varios plotters para no depender del funcionamiento de un único dispositivo, y además de dos proveedores distintos (Garmin y Navionics). Si considero que un sitio tiene algún riesgo por un posible error de carta, consulto los dos (por si acaso). En un caso catastrófico (todos los plotters inoperativos), usaría los derroteros del Imray

                          Seguro que hay muchos cofrades que discrepan, es una polémica recurrente, como la de GPS vs. sextante. En mi opinión es un elemento crítico de seguridad del barco y la tripulación y prefiero utilizar lo mejor que me ofrece la tecnología

                          Hasta donde yo sé, nadie obtiene todos los datos desde cero al publicar una nueva carta, ni digital ni en papel, se toman de cartas anteriores.

                          Y muchos datos de las cartas son copiados una y otra vez y tal vez jamás fueron comprobados ni actualizados. Estoy seguro de que muchísimas posiciones en las cartas están tomadas por marcación y distancia, y ahí están, en una carta digital en la que puedes hacer zoom y a la que tal vez le otorgas una precisión que no tiene.

                          Yo creo que han avanzado más los soportes de la cartografía que la cartografía misma. En África hay zonas del tamaño de Galicia, concretamente en el Banc de Arguin en Mauritania y en las Bisagos en Guinea Bissau que simplemente pone No Cartografiado, no adentrarse en zonas de menos de 16 metros de calado...

                          El Google Earth es una gran ayuda, pero también se puede comprobar lo poco que coinciden algunas zonas con la cartografía existente. Y no hay buenas fotos de todas las costas, en muchos casos son sin detalle o directamente con cielo nublado, pero por lo menos sí que es un avance claro.

                          Un saludo

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cartografía en papel

                            Totalment de acuerdo. Pero yo no me refería tanto a su exactitud (si los datos son correctos), que supongo que serán más o menos iguales porque las cartas digitales y las de papel se derivan de la misma fuente, sino a su precisión (si los datos son detallados).



                            Por muchas cartas en papel que lleves, siempre echarás de menos una vista a distintas escalas
                            Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                            Samuel Beckett

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cartografía en papel

                              Un par de consideraciones:

                              En cartografía digital, los dispositivos electrónicos nos permiten ampliar cualquier cartografía a la escala que queramos, PERO hay que tener en cuenta la escala para la que se ha realizado cada cartografía.

                              Me refiero que si tenemos una cartografía a escala 1:300.000 de nada sirve hacer zoom hasta una escala 1:1.000, la precisión seguirá siendo la propia de la 300.000.


                              Respecto al GoogleEarth hay que ir con cuidado, ya que en muchas zonas salen imágenes bastante antiguas y te puedes encontrar hasta con puertos nuevos que no salen

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