VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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LLaut Menorca-Barcelona

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  • #16
    Re: LLaut Menorca-Barcelona

    Por cierto me ha llamado la atención medir en pies en lugar de palmos para referirse la eslora de un llaut.

    Enviado desde mi GT-I9515 mediante Tapatalk
    De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

    Comentario


    • #17
      Re: LLaut Menorca-Barcelona

      1-. previsión fiable
      2-. motor fiable
      3-. voluntad y convencimiento de que lo puedes hacer.

      adelante.
      Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

      Zheng He (1371-1435)

      Comentario


      • #18
        Re: LLaut Menorca-Barcelona

        Originalmente publicado por Flipe Ver Mensaje
        Por cierto me ha llamado la atención medir en pies en lugar de palmos para referirse la eslora de un llaut.

        Enviado desde mi GT-I9515 mediante Tapatalk
        A mi también, pero espero que sean 22 pieses y no 22 palmos. Con 22 palmos esta travesía ya sería de traca...

        Comentario


        • #19
          Re: LLaut Menorca-Barcelona

          Cualquier día que sople Norte asomas el morro por el cabo Nati, o por Favàritx y pese a estar cerca de tierra y tener la opción de dar media vuelta en el acto, creo que tendrás una respuesta inmediata a tu pregunta...
          Cofrade Odin, disculpa que discrepe de plano en lo que la travesía de Mallorca a Menorca es un paseo protegido por las islas.
          La altura de las olas en el canal d Menorca cuando sopla fuerte es difícil de encontrarla en mar abierto a muchas millas de la costa, y cuando sopla norte, desde el golfo de León hasta aquel lugar no tienes absolutamente protección alguna. Incluso creo que el viento se acelera etre las dos islas...
          Saludos cordiales

          Comentario


          • #20
            Re: LLaut Menorca-Barcelona

            En cualquier velero o lancha rápida, no lo dudaría, pero en un barco tan lento y bailongo, esa travesía, ni de coñá. Si mi menorquín, con mar de través se mueve que da gusto, no me quiero imaginar el tuyo como ira.
            El cruce Ibiza denia, es mas corto y el mar suele estar mejor. Una vez en denia, por muy poco, te lo llevas en camión donde quieras, o costeando tranquilamente.

            Comentario


            • #21
              Re: LLaut Menorca-Barcelona

              Por ir un poco a la contra, y sin que ello se tome como un empujón para que lo hagas... hace mas de 20 años, cerca de 30 posiblemente, mi tio se compro un llaut de menos de 6m, sin mas que una cabinita en el exterior, y se lo llevo de Barcelona a Mallorca y luego a Ibiza con un VHF portatil y una brujula, en solitario. Eran otros tiempos, es verdad, él nunca le dió más importancia al asunto, simplemente lo tenia que llevar.
              Unos años despues lo trajo a Moraira, donde aun está.

              Mario.

              Comentario


              • #22
                Re: LLaut Menorca-Barcelona

                Hombre, poder hacer creo que se puede. Otra cosa es poder aconsejar que lo hagas así como así.

                Es una travesía larga, que pasas muchas horas sin ver costa y en una embarcación pequeña con un solo motor.

                Además, da la impresión que planteas la travesía en solitario, lo cuál añade un plus de peligrosidad.

                Mi consejo es que te lo pienses bien y si, al final decides emprender la travesía, lo hagas extremando precauciones, es decir, probando bien el barco, revisándolo a fondo, procurando un FB auxiliar, llevando repuestos para el intraborda, instalando un buen sistema de achique de agua, tanto manual como eléctrico, llevando buenas provisiones de combustible y consumibles y, si es posible, haciéndote acompañar por alguien.

                Por cierto, y para que no te pase lo que me ha pasado a mi, procura un piloto automático, porque si no, la travesía puede convertirse en una verdadera tortura.

                Saludos!

                Comentario


                • #23
                  Re: LLaut Menorca-Barcelona

                  Buenos dias bon dia

                  Por poderse hacer..... Hay quien lo ha hecho con kayak, y seguro que alguien lo esta pensando con un padle surf y porque lo de andar sobre las aguas esta al alcance de pocos que si no...

                  Siempre he defendido que hace 40 años atravesabamos a mallorca con los puma 23 sin problemas y el 26 era un lujazo, ahora bien de ahi a meterse en esta travesia con un llautet de 22 palmos hay un mundo

                  Ganas de irse a buscar un problema o de que te tengan que ir a buscar


                  Cierraelpico
                  EA-3-HZB


                  Con muchas ganas de navegar

                  Comentario


                  • #24
                    Re: LLaut Menorca-Barcelona

                    Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                    Por ir un poco a la contra, y sin que ello se tome como un empujón para que lo hagas... hace mas de 20 años, cerca de 30 posiblemente, mi tio se compro un llaut de menos de 6m, sin mas que una cabinita en el exterior, y se lo llevo de Barcelona a Mallorca y luego a Ibiza con un VHF portatil y una brujula, en solitario. Eran otros tiempos, es verdad, él nunca le dió más importancia al asunto, simplemente lo tenia que llevar.
                    Unos años despues lo trajo a Moraira, donde aun está.

                    gente de otro tiempo y de otra madera bien distinta a la nuestra. Supongo que cuando le tocó hacer lo que tenía que hacer, no se lo preguntó a nadie... simplemente lo hizo.
                    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                    Zheng He (1371-1435)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: LLaut Menorca-Barcelona

                      Bufff,

                      ante todo muchas gracias por todos los comentarios y opiniones!! No esperaba tantos!

                      A ver aclaro algunas cosas que no habia dejado muy definidas de como planteo la travesia:

                      - NO la haré en solitario, seremos seguro 2 (otro marinero novatillo como yo) para poder irnos turnando y que sea todo mas ameno (menos mal.. )
                      - El llaut tiene 22 pies no palmos y tiene cabina, de todas formas no se puede gobernar desde dentro (o tendría que buscar un método ...)
                      - El tema del motor auxiliar lo tenia contemplado, así como llevar extra subministros y gasolina como para quemar Roma (bueno había calculado unos 30L..), también tiene vela pero es desproporcionadamente pequeña para mover ese focon.
                      - Conozco bien la embarcación bien, hace mas de 5 años que navego con ella.
                      -----
                      Lo que veo que me (nos) falla mas es:
                      - Experiencia en estas condiciones y tantas horas sin costa.
                      - Que no se gire la previsión (necesito un megaanticiclón...)
                      - Ni de mecánica ... eso si cada par de años se le hace mantenimiento a fondo (ya tengo prevista una buena revisión pre-travesia)
                      - Tema legal, porque no creo que pueda hacer todo el papeleo bien.


                      Mmmm me lo sigo pensando... Y escuchando opiniones

                      Gracias!!
                      Pere

                      Comentario


                      • #26
                        Re: LLaut Menorca-Barcelona

                        ¿Qué tipo de vela llevas? ¿De cuantos m2?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: LLaut Menorca-Barcelona

                          Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                          Cualquier día que sople Norte asomas el morro por el cabo Nati, o por Favàritx y pese a estar cerca de tierra y tener la opción de dar media vuelta en el acto, creo que tendrás una respuesta inmediata a tu pregunta...
                          Cofrade Odin, disculpa que discrepe de plano en lo que la travesía de Mallorca a Menorca es un paseo protegido por las islas.
                          La altura de las olas en el canal d Menorca cuando sopla fuerte es difícil de encontrarla en mar abierto a muchas millas de la costa, y cuando sopla norte, desde el golfo de León hasta aquel lugar no tienes absolutamente protección alguna. Incluso creo que el viento se acelera etre las dos islas...
                          Saludos cordiales
                          Puedes discrepar, faltaría más. Salir por ejemplo de Ciudadela a Pollensa supone estar a unas 15 millas de una zona de abrigo si se complicara el tema. Es obvio que si la meteo no acompaña ya no saldrás. En cambio con buen parte me he encontrado con travesías incómodas entre Bcn y las islas.

                          Odin

                          Comentario


                          • #28
                            Re: LLaut Menorca-Barcelona

                            Originalmente publicado por pereirazusta Ver Mensaje
                            Bufff,

                            ante todo muchas gracias por todos los comentarios y opiniones!! No esperaba tantos!

                            A ver aclaro algunas cosas que no habia dejado muy definidas de como planteo la travesia:

                            - NO la haré en solitario, seremos seguro 2 (otro marinero novatillo como yo) para poder irnos turnando y que sea todo mas ameno (menos mal.. )
                            - El llaut tiene 22 pies no palmos y tiene cabina, de todas formas no se puede gobernar desde dentro (o tendría que buscar un método ...)
                            - El tema del motor auxiliar lo tenia contemplado, así como llevar extra subministros y gasolina como para quemar Roma (bueno había calculado unos 30L..), también tiene vela pero es desproporcionadamente pequeña para mover ese focon.
                            - Conozco bien la embarcación bien, hace mas de 5 años que navego con ella.
                            -----
                            Lo que veo que me (nos) falla mas es:
                            - Experiencia en estas condiciones y tantas horas sin costa.
                            - Que no se gire la previsión (necesito un megaanticiclón...)
                            - Ni de mecánica ... eso si cada par de años se le hace mantenimiento a fondo (ya tengo prevista una buena revisión pre-travesia)
                            - Tema legal, porque no creo que pueda hacer todo el papeleo bien.


                            Mmmm me lo sigo pensando... Y escuchando opiniones

                            Gracias!!
                            Pere
                            Bueeeeeenoooo, Pere, aclaradas unas cuantas cosas.

                            ¿ Sabes ? Leyendo este último comentario tuyo me he sentido bastante identificado contigo porque creo que lo que realmente nos frena es cruzar, con tantas horas sin costa, con muy pocos conocimientos de mecánica y, aunque tengamos mega-hiper-ulra-anticiclón ... ¿ y si de pronto no y se lía ?

                            Con los dos cruceritos que he tenido hasta ahora ( 25 y 26 pies ), siempre me decían los amigos y familiares lo mismo : " venga, nos vamos a Ibiza ". Entonces yo me paraba, me iba a la carta, medía distancias y calculaba tiempos, todo esto con ellos delante, y siempre terminaba con la misma frase : " ¿ veis ? Nos vamos en avión o barco de pasajeros y alquilamos allí ". Yo me imaginaba esa noche y/o ese día, en medio de nada, con el tráfico que debe haber de cruceros, ferrys y similares .... uffffffffffffffff, quita, quita, que esto es una afición para darme momentos de relax y placenteros, que de adrenalina ya me suministro yo solito y muy bien todo el año.

                            Recuerdo que incluso intercambié algunos mensajes con Bitxo ( ¿ qué es de ella ? ) para que me animara a navegar en solitario.

                            Probablemente ( no, seguro ) el mayor freno somos nosotros mismos. Pero, como bien han dicho en otro mensaje, y me sumo al corolario, ganas de meterte en problemas o de que te vayan a buscar.

                            Pero si, a pesar de todo, tú quieres hacer el salto porque sí, porque te lo pide el cuerpo, adelante y tomando buena nota de lo que aconsejan : Preparación física, mental y del barco, equipamiento, elección del momento con climatología óptima y adelante.

                            Ya nos contarás.

                            Un saludo. Animo, Pere.

                            Agustín

                            Comentario


                            • #29
                              Re: LLaut Menorca-Barcelona

                              Hola Pere, con lo que has agregado, la cosa cambia bastante.

                              Puntos a favor:

                              Eres CY, por lo que te sobran conocimientos teóricos de navegación.

                              22 pies, no son 22 palmos.

                              Un llaut cabinado, es una gran ventaja por si el tiempo arrecia o simplemente para echarte a descansar.

                              Ir con un compañero, otra gran ventaja.

                              Tener el barco muy por la mano y revisado, fundamental.

                              Lo que no veo nada favorable es:

                              Tema legal (no debe ser fácil pasar el llaut a zona 3, primero por diseño de navegación, segundo por costes).

                              Falta de una vela correctamente dimensionada, por si ocurre algo.

                              Falta de piloto automático (no es fundamental, pero terminas agotado).

                              Falta de conocimiento de mecánica (no es fundamental, pero si rompes algo, debes poder al menos tener la posibilidad de repararlo).

                              Falta de FB (de nuevo, no es fundamental... siempre y cuando el motor principal no casque).

                              Comentario


                              • #30
                                Re: LLaut Menorca-Barcelona

                                Originalmente publicado por ODIN Ver Mensaje
                                Puedes discrepar, faltaría más. Salir por ejemplo de Ciudadela a Pollensa supone estar a unas 15 millas de una zona de abrigo si se complicara el tema. Es obvio que si la meteo no acompaña ya no saldrás. En cambio con buen parte me he encontrado con travesías incómodas entre Bcn y las islas.

                                Odin
                                Perdona Odin, no discuto obviamente la distancia entre Mallorca y Menorca, que puede ser muy inferior a la distancia entra las islas y la península, y por tanto mayor distancia a recorrer si te pilla el mal tiempo a mitad de camino.
                                Aún así en lo que discrepo es en que el canal de Menorca pueda quedar protegido por las islas en caso de vientos del primer cuadrante.
                                Las olas más altas con las que me encontrado navegando ha sido en el canal de Menorca a pesar de que el viento era gobernable. No quiero ni imaginarme en un llaud pequeño en pleno temporal.
                                En otra ocasión crucé cuando el viento ya había caído por completo. Nos cruzamos un mercante de considerable eslora e igual desaparecía detrás de la ola que lo veías a una altura considrable.
                                Pocas veces he encontrado mal tiempo en la travesía entre la penïnsula i Baleares, y siempre ha sido de vuelta. Aún así solo ante la posibilidad de volver a pasar por cualquiera de ellas no me haría ninguna gracia que fuera en un llaut de pequeña eslora.
                                Saludos

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