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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

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  • #31
    Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
    He visto serios problemas en barcos ( sentinas llenas de agua y demas) por fugas en el sistema de refrigelacion abierto ( el de agua salada), y estas dos piezas lo que hacen es sellar el circuito del agua de salida, por un lado van los gases de escape y por otro el agua que ha refrigelado el intercambiador, si en cualquiera de estas dos piezas hay fugas producidas por grietas o poros en el material esas fugas lo mas normal es que con el motor en marcha acaben el la sentina, de hay en adelante la pelicula de miedo o la pesadilla depende de otros factores, estado de la mar, experiencia de cada uno, tipo de navegacion etc.....
    Mi modesta opinion...
    Joer cofrade, me he asustado hasta yo.

    Yo he perdido el escape (Codo mezclador) navegando y he llegado a puerto. toda el agua del escape a la sentina y el humo por dentro del barco, pues bomba de sentina en marcha y a puerto, el viento era inexistente.

    Si esa masilla fallara, igual tendria un goteo, como mucho, de echo ahora tiene el problema y no es para tanto, el barco estaba en Cartagena y lo ha traido a barcelona con el freno de mano echao, ( el sabe de que hablo), .

    Si empieza a soldar puede provocar un debilitamiento en la pieza y seria peor.

    Si llega agua a la sentina pues se saca.

    No se igual es porque ya he visto muchas cosas y no me parecen tan preocupantes, tambien puede romperse el escape flexible, el grifo de fondo o perder la orza, pero esto no es para tanto, no es mas que una junta de un mezclador.

    PD/ no te enfades eh, no esta en mi animo reirme de ti, para nada, en todo caso, reirme contigo y quitar hierro al asunto.

    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #32
      Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

      Tranqui que no me mosqueo, y tampoco era mi intencion que te asustaras jeje, quizas haya exagerado un poco o quizas no, yo tambien he visto muchas cosas, me he dedicado a esto profesionalmente media vida y el resto deportivamente y como bien decia el instructor que nos dio formacion de salvamento, seguridad y supervivencia en el mar , la mayoria de los siniestros marinos ocurren por una causa de factores en cadena, ningun barco se hunde solo porque la ha entrado agua, o porque ha cogido fuego, siempre hay desencadenantes que llevan a esa situacion, la mayoria de las veces por simples fallos humanos, de un mal mantenimiento o vete a saber que
      Tu has explicado tu caso porque te salio bien jeje, pero en medio de un temporal, te pasa eso el agua te para el motor, quizas hasta se te forma un pequeño cortocircuito en la instalacion de corriente continua, te quedas sin luz, se te complican las cosas y ........
      Bueno, lo dejo que me enrrollo y no es este el tema del hilo.

      Comentario


      • #33
        Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

        Hola.

        Tal como lo veo, el aluminio hace de ánodo de sacrificio del bronce y de memoria te diré que el aluminio tiene mayor potencial que el cin,c con lo cual un ánodo de cinc no hará nada en un bloque de aluminio.

        Quizá el problema es que ha fallado la tórica y ha llegado agua salada a un punto donde no estaba previsto y se ha producido la corrosión.

        Saludos

        Comentario


        • #34
          Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

          Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
          Pues ya comentaré el diagnóstico y propuesta del tornero. De más está decir que, una vez reparado, le pondré un par de ánodos de sacrificio en cada uno de los tapones del circuito dulce y salado.
          .
          lo del circuito de salado no te diria que no, yo asi lo tengo.
          Pero en el cerrado de dulce-antigel yo lo consultaria con algun tecnico, los anodos de sacrificio no se disuelven asi sin mas, siempre dejan material o una especie de arenilla, particulas o viruta, en el circuito y al ser cerrado este al cabo de los años despues de muchos anodos "desgastados" te puede formar unos sedimientos que pueden terminar taponando conductos de refigelacion..
          yo lo consultaria

          Comentario


          • #35
            Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

            Originalmente publicado por TARABUSI Ver Mensaje
            Hola.

            Tal como lo veo, el aluminio hace de ánodo de sacrificio del bronce y de memoria te diré que el aluminio tiene mayor potencial que el cin,c con lo cual un ánodo de cinc no hará nada en un bloque de aluminio.

            Quizá el problema es que ha fallado la tórica y ha llegado agua salada a un punto donde no estaba previsto y se ha producido la corrosión.

            Saludos
            Pues vaya ánodo de sacrificio grande y caro que le han puesto al tubo de latón!!!

            Si no puedo poner un ánodo de Zn para proteger al Al, que puedo hacer para evitar la corrosión?

            Gracias.

            Comentario


            • #36
              Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

              Pués no sabía lo del Zinc y el Aluminio, quizás con magnesio, en la tabla es más "débil" que el alumino. De todas maneras lo de un fallo en la tórica es interesante. El agua salada conduce mucho mejor la electricidad que la dulce.
              Por otra parte, me extrañó ver en la foto una marca de nivel de agua, en el interior de la tapa. Como si le quedara una gran burbuja de aire. No sé si es normal, o es por haber estado mucho tiempo parado. Lo único que al final creí descubrir es como conyo circula el agua por dentro de los tubos. Al ver el triángulo en la zona en que sale hacia el escape lo "descubrí": me parece que el conjunto de tubos queda dividido en 3 partes, a causa del "triangulo" que se ve en la salida hacia el escape que, dividiendo los tubos como si fuera un reloj, llamaremos salida entre las 4h y las 8h. De modo que en la entrada del tubo que viene del impeller debe tener otro triangulo pero esta vez entre las 8h y las 12h, tal que
              1.- El agua entra en el intercambiador por proa entre las 8h y las 12h
              2.- Sale por popa entre las 12h y las 4h, gira en horizontal y entra entre las 8h y las 12h hacia proa.
              3.- Sale en popa entre las 12h y las 4h gira hacia abajo y entra otra vez hacia popa entre las 4h y las 8h finalmente sale en popa entre las 4h y las 8h y se va hacia abajo hacia el escape.
              No sirve de nada, pero paridas más largas me he tragado en la taberna. A mi me ha servido de entretenimiento
              Pero hay algo que al repasar las fotos me ha parecido raro, me ha parecido porque las fotos pueden engañar, pero precisamente los dos tubos más cercanos a la corrosión parecen obturados de porqueria marrana.
              Suerte

              Comentario


              • #37
                Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                Pués no sabía lo del Zinc y el Aluminio, quizás con magnesio, en la tabla es más "débil" que el alumino. De todas maneras lo de un fallo en la tórica es interesante. El agua salada conduce mucho mejor la electricidad que la dulce.
                Por otra parte, me extrañó ver en la foto una marca de nivel de agua, en el interior de la tapa. Como si le quedara una gran burbuja de aire. No sé si es normal, o es por haber estado mucho tiempo parado. Lo único que al final creí descubrir es como conyo circula el agua por dentro de los tubos. Al ver el triángulo en la zona en que sale hacia el escape lo "descubrí": me parece que el conjunto de tubos queda dividido en 3 partes, a causa del "triangulo" que se ve en la salida hacia el escape que, dividiendo los tubos como si fuera un reloj, llamaremos salida entre las 4h y las 8h. De modo que en la entrada del tubo que viene del impeller debe tener otro triangulo pero esta vez entre las 8h y las 12h, tal que
                1.- El agua entra en el intercambiador por proa entre las 8h y las 12h
                2.- Sale por popa entre las 12h y las 4h, gira en horizontal y entra entre las 8h y las 12h hacia proa.
                3.- Sale en popa entre las 12h y las 4h gira hacia abajo y entra otra vez hacia popa entre las 4h y las 8h finalmente sale en popa entre las 4h y las 8h y se va hacia abajo hacia el escape.
                No sirve de nada, pero paridas más largas me he tragado en la taberna. A mi me ha servido de entretenimiento
                Pero hay algo que al repasar las fotos me ha parecido raro, me ha parecido porque las fotos pueden engañar, pero precisamente los dos tubos más cercanos a la corrosión parecen obturados de porqueria marrana.
                Suerte
                Me ha costado seguirte el razonamiento pero lo he logrado, lol!!!

                Respecto al nivel, imagino que por el mismo sitio donde sudaba agua y sal con el motor en marcha, al apagarlo el flujo se invertía y dejaba de salir agua para entrar aire. El barco se utiliza poco estos dias por las tareas de mantenimiento y a la espera del verano.

                Comentario


                • #38
                  Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                  Del rollazo, lo más importante quizás ha pasado inadvertido (tu lo verás mejor con la pieza en las manos):
                  "Pero hay algo que al repasar las fotos me ha parecido raro, me ha parecido porque las fotos pueden engañar, pero precisamente los dos tubos más cercanos a la corrosión parecen obturados de porqueria marrana."
                  Aquí podría haber una explicación, al ser una zona menos refrigerada.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                    Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                    Del rollazo, lo más importante quizás ha pasado inadvertido (tu lo verás mejor con la pieza en las manos):
                    "Pero hay algo que al repasar las fotos me ha parecido raro, me ha parecido porque las fotos pueden engañar, pero precisamente los dos tubos más cercanos a la corrosión parecen obturados de porqueria marrana."
                    Aquí podría haber una explicación, al ser una zona menos refrigerada.
                    Eran restos de sal, que en mayor o menor medida, estaban presentes en todos los orificios, pero que no tapan el flujo de agua. Los restos eran muy blandos y fácilmente removibles. He limpiado un poco para que se vea la foto, pero la verdad es que la superficie del intercambiador al quitar la tapa da pena de tanta porquería que tiene, y eso repito, que mi motor es casi nuevo, con muy pocas horas de uso.

                    Habrá que ver si con un ánodo de Mg se logra para la corrosión del Al.

                    Qué te parecen las soluciones que tengo en mente?

                    Gracias por el aporte!!!

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                      En mi humilde opinión , no necesitas ánodo .

                      Lo que te ha pasado no es más que la consecuencia de la fuga de agua salada por la torica correspondiente .

                      Arregla el desperfecto con nural o mejor con Belzona , torica nueva y a correr .

                      Un motor por tener 300 horas no quiere decir que este nuevo . Lo que importa es el tiempo que lleve en el mar . No es lo mismo 300 horas en tres años que en 10 años .

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?


                        Hola,no se que tal resultado dara pero podria ser una opcion,mira esto.
                        saludos.
                        sigpic

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                          Originalmente publicado por isidrom Ver Mensaje
                          En mi humilde opinión , no necesitas ánodo .

                          Lo que te ha pasado no es más que la consecuencia de la fuga de agua salada por la torica correspondiente .

                          Arregla el desperfecto con nural o mejor con Belzona , torica nueva y a correr .

                          Un motor por tener 300 horas no quiere decir que este nuevo . Lo que importa es el tiempo que lleve en el mar . No es lo mismo 300 horas en tres años que en 10 años .
                          Basicamente estoy de acuerdo, no te comas la cabeza, no veas un problemon donde no lo hay, una vez cerrado seguramente durara muchos años y si algun dia empieza a salir la gota de agua otra vez, pues lo areglas, aunque seguramente se rompera antes el mezclador humo/agua, que es lo normal.

                          Un anodo en el circuito de agua dulce sirve de poco/nada y que el circuito de agua salada tenga restos de sal y suciedad es logico, cuando te parezca que esta bastante sucio, le metes un producto limpiador y listo y cuando ya tenga mucha cal (dentro de mucho tiempo), se desmonta y se limpia que es lo que hace la gente, bueno, algunos, porque otros siguen y siguen.

                          Editado por última vez por markuay; 21/01/2016, 22:12:42.
                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                            Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                            Eran restos de sal, que en mayor o menor medida, estaban presentes en todos los orificios, pero que no tapan el flujo de agua. Los restos eran muy blandos y fácilmente removibles. He limpiado un poco para que se vea la foto, pero la verdad es que la superficie del intercambiador al quitar la tapa da pena de tanta porquería que tiene, y eso repito, que mi motor es casi nuevo, con muy pocas horas de uso.

                            Habrá que ver si con un ánodo de Mg se logra para la corrosión del Al.

                            Qué te parecen las soluciones que tengo en mente?

                            Gracias por el aporte!!!
                            Pués coincido con muchos, masilla reparadora, torica nueva y abrir otra vez si vuelve a pasar. Lo del ánodo es más complicado aunque quizás se lo pondría.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                              Originalmente publicado por isidrom Ver Mensaje
                              En mi humilde opinión , no necesitas ánodo .

                              Lo que te ha pasado no es más que la consecuencia de la fuga de agua salada por la torica correspondiente .

                              Arregla el desperfecto con nural o mejor con Belzona , torica nueva y a correr .

                              Un motor por tener 300 horas no quiere decir que este nuevo . Lo que importa es el tiempo que lleve en el mar . No es lo mismo 300 horas en tres años que en 10 años .
                              pues es la primera vez que escucho que un motor marino compuesto por distintos materiales metalicos y expuesto a una corriente continua de agua que pasa por varios componentes del motor no necesita anodos de sacrificio.
                              POr otro lado, el aluminio por si solo sumergido en agua de mar, no oxida ni degenera como lo ha hecho esa pieza si no esta en contacto con otro metal.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                                pues es la primera vez que escucho que un motor marino compuesto por distintos materiales metalicos y expuesto a una corriente continua de agua que pasa por varios componentes del motor no necesita anodos de sacrificio.
                                POr otro lado, el aluminio por si solo sumergido en agua de mar, no oxida ni degenera como lo ha hecho esa pieza si no esta en contacto con otro metal.
                                El caso es que el bloque del intercambiador de aluminio está en contacto con el tubo central de latón y la tapa de hierro colado.

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