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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

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  • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

    Se me olvidaba aclarar una cosa. Mi barco tiene un intercambiador "parecido" (al menos en su teoría) al de Doctatón. Quiero decir que tiene el cuerpo de laton por el que solo circula agua salada. El resto es de aluminio. (Es un Bowman)

    Bueno, a lo que voy. El intercambiador ha fallado por primera vez a las 4500 horas y después de 45 años en servicio, y lo mas importante: El fallo se ha producido quizás por un mal apriete o por fallo en la junta tórica en una revisión. Fallo que no detecté a tiempo al minimizar las gotitas de agua salada que caian en la sentina del motor.

    Creo por tanto, que la opinión que doy esta fundada, y no es nada teórica. ¡¡Vamos digo yo!!


    Comentario


    • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

      Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
      Yo no se cual será el resultado de la restauración que ha estado haciendo el amigo Doctaton pues para opinar (sea el que sea el quien opine) habría que ver de cerca el problema. Lo que si se, es que la teoría la tiene clarísima y puede darle muy buen resultado supliendo los posibles problemas de diseño de la cosa.

      Por mucho que se insistan algunos, la corrosión galvánica SOLO se produce cuando hay un electrolito en medio de dos metales de distinto potencial. En el caso que nos ocupa, el electrolito (aguita salada) SOLO esta (o debe estar en contacto con el laton de los tubos interiores, y nada mas.

      El aluminio SOLO esta en contacto con liquido refrigerante al igual que lo están muchas piezas de vehículos terrestres y también los propios colectores de escape de algunos barcos, y de corrosión galvánica, nada de nada. Otra cosa sería si en vez de líquidos de calidad contrastada rellenamos con agua del pozo

      Creo que Doctatón esta haciendo lo que debe. Se ha puesto en manos de un profesiónal y esta empleando adicionalmente el sentido común. Y además lo esta contando con humildad (que no esta nada mal en estos andurriales)


      Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
      Se me olvidaba aclarar una cosa. Mi barco tiene un intercambiador "parecido" (al menos en su teoría) al de Doctatón. Quiero decir que tiene el cuerpo de laton por el que solo circula agua salada. El resto es de aluminio. (Es un Bowman)

      Bueno, a lo que voy. El intercambiador ha fallado por primera vez a las 4500 horas y después de 45 años en servicio, y lo mas importante: El fallo se ha producido quizás por un mal apriete o por fallo en la junta tórica en una revisión. Fallo que no detecté a tiempo al minimizar las gotitas de agua salada que caian en la sentina del motor.

      Creo por tanto, que la opinión que doy esta fundada, y no es nada teórica. ¡¡Vamos digo yo!!


      Gracias @liman!

      Mi intención aquí no es dar lecciones a nadie, al contrario, he iniciado este hilo, primero para aprender y ser aconsejado y segundo, para evitar que lo que me ha pasado a mi, le pase a otros cofrades.

      Estoy de acuerdo contigo, y en lo que a mi respecta, si no filtra agua marina y hace de interfaz entre los 2 metales, no hay corrosión galvánica del aluminio. La prueba está en tu intercambiador, y en los de los cientos de cofrades que llevan uno igual al mío y no han tenido problemas.

      Como bien se ha dicho, en un coche coexisten muchos metales y no existe la corrosión galvánica al faltar el medio conductor.

      Aquí, si la junta hace su función, EL UNICO LIQUIDO que entra en contacto con el aluminio, es el líquido refrigerante. El UNICO metal que entra en contacto con el agua marina, es el latón. Tanto el aluminio como los tornillos de galvanizado, están aislados del agua salada. Lo de que los 3 metales están en contacto eléctrico por los tornillos, no termino de aceptarlo, porque si fuese así, tendrían corrosión galvánica todos los intercambiadores de todos los motores, y esto no es así.

      En fin, para mi, el asunto está terminado. Cuando esté listo subiré las fotos por si pueden ser de utilidad a otros cofrades.

      Saludos y gracias a tod@s los que me han ayudado y aconsejado y lamento si alguien se ha sentido ofendido por algún comentario que haya podido hacer.

      Comentario


      • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

        Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
        Lo de que los 3 metales están en contacto eléctrico por los tornillos, no termino de aceptarlo, porque si fuese así, tendrían corrosión galvánica todos los intercambiadores de todos los motores, y esto no es así.


        Esto lo dije yo, y lo mantengo pese a quien pese, esos tres materiales ( tapa, cuerpo y tornillos) estan en contacto electrico por medio de los tornillos....
        Y mi intencion tampoco es dar lecciones a nadie, pero tampoco me hace gracia que se ande poniendo en duda algo que es de cajon, dos materiales conductores unidos entre si por unos tornillos que a su vez son tambien conductores, estaran en contacto electrico, no?? eske ya me descojono solo.

        Comentario


        • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

          Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
          Esto lo dije yo, y lo mantengo pese a quien pese, esos tres materiales ( tapa, cuerpo y tornillos) estan en contacto electrico por medio de los tornillos....
          Y mi intencion tampoco es dar lecciones a nadie, pero tampoco me hace gracia que se ande poniendo en duda algo que es de cajon, dos materiales conductores unidos entre si por unos tornillos que a su vez son tambien conductores, estaran en contacto electrico, no?? eske ya me descojono solo.
          Sí, existe contacto eléctrico, pero para que se produzca corrosión galvánica, tanto ánodo (en este caso el aluminio), como cátodo (en este caso el latón ), tienen que estar en contacto con el mismo fluido. Yo también creo que si se logra mantener la estanqueidad entre Aluminio y latón, no debería haber corrosión galvánica. Por supuesto, es sólo una opinión.

          Unas

          Comentario


          • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

            Originalmente publicado por Lechuck Ver Mensaje
            Sí, existe contacto eléctrico, pero para que se produzca corrosión galvánica, tanto ánodo (en este caso el aluminio), como cátodo (en este caso el latón ), tienen que estar en contacto con el mismo fluido. Yo también creo que si se logra mantener la estanqueidad entre Aluminio y latón, no debería haber corrosión galvánica. Por supuesto, es sólo una opinión.

            Unas
            Pero contacto electrico existe, no??
            Y ademas, todo esta conectado a la masa ( -) de la bateria, no???

            Comentario


            • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

              Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
              Pero contacto electrico existe, no??
              Y admas, todo esta conectado a la masa ( -) de la bateria, no???

              Sí, claro que existe.

              Pero eso ocurre en todos los motores, terrestres incluidos, y no sufren de corrosión galvànica.

              La pregunta aquí es: es suficiente el contacto metal1-metal2 para que se produzca la corrosión galvánica o se necesita del segundo factor que es el fluido conector común?

              Esa es la cuestión. Aquí, la fuga de agua salada por la junta, ha producido el «fluido conector común» desencadenado el fenómeno, pero... y si no hubiese filtrado el agua marina?

              Creo que se necesitan ambas variables...

              Comentario


              • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                Entonces si existe, esto es falso,no??

                Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                Gracias @liman!

                Lo de que los 3 metales están en contacto eléctrico por los tornillos, no termino de aceptarlo, porque si fuese así, tendrían corrosión galvánica todos los intercambiadores de todos los motores, y esto no es así.



                Comentario


                • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                  Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                  Entonces si existe, esto es falso,no??
                  No te entiendo, la verdad.

                  Comentario


                  • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                    A ver, no decias mas arriba ( en contra ee lo que yo puse) que los tres metales no estan en contacto electrico, no decias eso?

                    Comentario


                    • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                      Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                      A ver, no decias mas arriba ( en contra ee lo que yo puse) que los tres metales no estan en contacto electrico, no decias eso?
                      Sí, pero para que la corrosión galvánica se produzca, es decir, para que los electrones salten de un metal a otro, necesitan de un medio conductor que, a menos que haya fuga de agua marina como es mi caso, no tienen.

                      A eso me refería.

                      Una cosa es que los metales hagan contacto eléctrico y otra es que pierdan masa simplemente por el hecho de estar en contacto.

                      Te repito, no soy un entendido del tema, simplemente quiero aprender.

                      Gracias!

                      Comentario


                      • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                        Jope que espeso esta el personal (o solo algunos )

                        A mi personalmente me importa un bledo que alguien intente seguir teniendo razón en algo que es equivocado... Pero si me importa que siendo lo que es esta Taberna (un recurso de muchos navegantes para saber como solucionar problemas), se dejen sin cerrar correctamente asuntos y que cualquiera que lea en el futuro, se quede sin saber si si o si no.

                        Vuelvo a copiar lo que ya puse sobre lo que en realidad es la corrosión galvánica. Lo puedo poner mas grande y mas resaltado, pero los que quieran leer, sabrán quedrse con el "cante" verdadero.

                        Escribía alla por la página 4 de este hilo:
                        ------------------------------------------------------------------------
                        Volvamos al inicio y hagamos un copy/pegui de la Wikipedia (que es seria pero no sesuda) :"...La corrosión galvánica es un proceso electroquímico en el que un metal se corroe preferentemente cuando está en contacto eléctrico con un tipo diferente de metal (más noble) y ambos metales se encuentran inmersos en un electrolito o medio húmedo..."

                        Repetimos: Si no hay electrolito por medio, no hay corrosión galvanica entre dos metales distintos.


                        Comentario


                        • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                          Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                          Repetimos: Si no hay electrolito por medio, no hay corrosión galvanica entre dos metales distintos.


                          No hay agua de mar en contacto con la tapa y el colector de escape ?
                          Y no hace falta llamar espeso a nadie, ni tampoco poner letras tan grandes....

                          Editado por última vez por trabañarru; 11/02/2016, 00:01:54.

                          Comentario


                          • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                            Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                            No hay agua de mar en contacto con la tapa y el colector de escape ?
                            Y no hace falta llamar torpe a nadie, ni tampoco poner letras tan grandes....

                            No.

                            El agua de mar sólo toca latón.

                            El aluminio está totalmente aislado, así como los tornillos.

                            Créeme, no hay contacto entre el agua salada y el aluminio en ningún punto.

                            Por cierto, me vas a fabricar los anodos? A pesar de creer que no son necesarios, no están de más y me gustaría montarlos.

                            Gracias!

                            Comentario


                            • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                              Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                              No.

                              El agua de mar sólo toca latón.

                              El aluminio está totalmente aislado, así como los tornillos.

                              Créeme, no hay contacto entre el agua salada y el aluminio en ningún punto.

                              Por cierto, me vas a fabricar los anodos? A pesar de creer que no son necesarios, no están de más y me gustaría montarlos.

                              Gracias!
                              Yo no fabrico para particulares, yo mecanizo para tecnicos ( elecrticistas navales) que dan soluciones a embarcaciones de diversos sectores que tienen problemas de corrosion galvanica a cuenta de que la teoria muchas veces dista mucho de la practica, el papel ( ahora en soprte digital) en una oficina tecnica lo aguanta todo, el la mar las cosas cambian ( y no me volvais a repetir el ejemplo del coche, no me vale )

                              Esta tapa no esta en contacto con el agua salada?? y a su vez con el aluminio a traves de los tornillos.
                              Si o no?




                              Editado por última vez por trabañarru; 10/02/2016, 22:48:07.

                              Comentario


                              • Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

                                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                                Yo no fabrico para particulares, yo doy soluciones a empresas que tienen problemas de corrosion porque la teoria muchas veces dista mucho de la practica, el papel ( ahora en soprte digital) en una oficina tecnica lo aguanta todo, el la mar las cosas cambian ( y no me volvais a repetir el ejemplo del coche, no me vale )

                                Esta tapa no esta en contacto con el agua salada?? y a su vez con el aluminio a traves de los tornillos.
                                Si o no?




                                No.

                                Si te fijas, los tornillos están separados del agua salada por la junta de estanquedad que es la que ha fallado. El agua salada sólo toca el latón. No hay fluido conector común entre ambos. Sí hay conducción eléctrica, pero para que se produzca la electrolisis necesitas que el fluido conductor bañe todos los metales, no uno solo. No basta que los metales se toquen entre sí, sino que tiene que haber un medio conductor común entre los mismos.

                                Gracias.
                                Editado por última vez por doctaton; 10/02/2016, 22:50:17.

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