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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cambio de alternador (conexiones)

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  • #16
    Re: Cambio de alternador (conexiones)

    Bueno, pues ya está casi listo. He encontrado en desguace un alternador Valeo casi igual, pero los soportes eran distintos. Los he desmontado e intercambiado las tapas delanteras, que son las que llevan los soportes, y la polea. Ahora está en proceso de pintura. Respecto a las conexiones, hay algunas diferencias y me surgen dudas:

    El anterior tenía las conexiones de +B, -B para la batería y +D para la excitación. Tenía también la conexión W para el cuentarrevoluciones que no uso. El nuevo, además de las conexiones +B y -B para la batería tiene un terminal L para la excitación y otro, +, que según he leido debe conectarse al positivo de la llave de contacto. En principio no tengo ese positivo del contacto, aunque podría ponerlo. Es conveniente?, necesario? puedo dejarlo a positivo directo, es decir, a la batería?

    Ea, con esto, casi listo.
    Saludos y
    Y las birras que las pague el de arriba
    (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


    Comentario


    • #17
      Re: Cambio de alternador (conexiones)

      Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
      Es conveniente?, necesario? puedo dejarlo a positivo directo, es decir, a la batería?
      Es imprescindible ya que es el terminal que le dice al regulador que voltaje hay en la instalación y mejor si va a a contacto.

      Desde aquí no lo veo pero controla el tema de aislamientos, comentas que los dos llevan B- por lo que debe ser igual, pero entonces no has ido a un desguace de coches

      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • #18
        Re: Cambio de alternador (conexiones)

        Entonces es el terminal de tensión de referencia, ¿verdad? Creo que sería mejor conectarlo directamente al borne + de la batería. Compensa las caídas de tensión en el cable que va del B+ del alternador al + de batería.
        Sería una lástima desaprovecharlo. está muy buscado, y no siempre aparece. ¿Verdad que hay gente que lo improvisa cuando no lo tiene?

        El llevar B- debe ser el principal factor de encarecimiento. (Aislado de masa, como le gustan a Simbad ) Pero me temo que pocos tienen claro este asunto.

        Los bugas modernos no llevan el negativo aislado, por lo que dices. Tal vez al menos algunos sí. ¿Es así? Lo pregunto porque no lo sé, ya que esos coches no están a mi alcance ($)

        Estoy de acuerdo contigo en que más vale que Yoyete controle cómo tiene el asunto de los aislamientos. No sea que vaya a cagarla con una conexión al bloque del motor. Aunque si los dos alternadores son idénticos en esas conexiones y no hace inventos raros...

        Muy buena ayuda, Tama.



        Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
        Es imprescindible ya que es el terminal que le dice al regulador que voltaje hay en la instalación y mejor si va a a contacto.

        Desde aquí no lo veo pero controla el tema de aislamientos, comentas que los dos llevan B- por lo que debe ser igual, pero entonces no has ido a un desguace de coches

        Saludos,
        Carlos
        ************************

        Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
        (Manny Adan "in memoriam")

        Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

        http://inmenurecetas.webcindario.com

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        • #19
          Re: Cambio de alternador (conexiones)

          Pues sí, esta aislado. Al igual que el otro, tiene terminales +B y -B aislados de masa. Y ahola lo bueno: es de un Renault Clio

          En cualquier caso, no me genera problemas, no sé si anteriormente estaba la instalación aislada del motor, pero hoy en día no, va con negativo a motor.

          Muchas gracias por vuestras ayudas.

          Saludos y
          Y las birras que las pague el de arriba
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          • #20
            Re: Cambio de alternador (conexiones)

            Es efectivamente una tensión de referencia pero tiene más que ver con el tipo de regulador que lleva, de hecho todos los Valeo no tienen la misma conexión.
            Se puede ver por poner un ejemplo, alternadores japoneses y coreanos con dos tomas de corriente, uno de contacto y otro de referencia de tensión.

            Que yo sepa, que dicho sea de paso, no es que entienda mucho, aislados de masa hay pocos o ninguno, por lo menos construidos en Europa.

            Antiguamente había con positivo a masa, pero aislados

            Igual soy demasiado joven para haberlos visto. Desde luego un Clio, me resulta extraño que lleve la masa aislada, que no digo que no sea así.

            La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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            • #21
              Re: Cambio de alternador (conexiones)

              Hasta donde yo sé (y yo debería saberlo bien ) Ningún Clío tiene el cuerpo del alternador aislado a masa, lo único que me viene a la cabeza en automoción son los Delco-Rèmy de los Opel de los años 90´s que iban montados sobre silentblocks y llevaban un cable de masa del cuerpo del alternador a la masa del motor...pero a veces con ese cable cortado (se rompía a veces por las vibraciones) alguno cargaba...luego hacían masa por las arandelas metálicas de los silentblocks.

              Lógicamente me puedo confundir pero aunque tenga un B- comprueba bien ese aislamiento si tan necesario es que el negativo no vaya a tierra.

              Un saludo, chistoso.

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              • #22
                Re: Cambio de alternador (conexiones)

                Son manías de los que defienden la teoría del aislamiento total para evitar la corrosión.

                En realidad es irrelevante que aislen o no, siempre y cuando la corriente -cualquier corriente- no circule por el casco metálico, y para ello, lo mejor es, después de aislar, poner doble conductor positivo y negativo, aislar alternadores y motores de arranque (vaya faenón), es hacer una conexión equipotencial de todas las partes metálicas (casco incluído) y conectarla al negativo de la batería. En un solo piunto, para que no se creen bucles de masa y pueda circular corriente por el casco, que es lo que queremos evitar.

                Es un poco diferente a lo de los coches.

                Originalmente publicado por chistoso Ver Mensaje
                comprueba bien ese aislamiento si tan necesario es que el negativo no vaya a tierra.
                Saludos,
                Carlos
                ************************

                Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
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                • #23
                  Re: Cambio de alternador (conexiones)

                  Me he dado cuenta con retraso de que el aislamiento no se refiere al cuerpo del alternador con respecto a masa. Eso es completamente indiferente para lo que estamos tratando si a su vez el negativo de salida del alternador (B-) está aislado de la propia carcasa del alternador, y por tanto, de la masa del motor.
                  En este caso, el aislamiento buscado es del hilo negativo (retorno de la corriente de carga) respecto a masa. La corriente debe volver del negativo de batería al alternador por un hilo independiente aislado por completo de masa. Por supuesto (antes lo obvié), cosas como presostatos, sensores, señalización, iluminación, auxiliares, etc, etc, deben ser conectados con dos cables y negativo aislado de masa. Después ya tendremos tiempo de hacer el circuito de "bonding" (puesta a masa general y total).

                  (Edito: Y además de eso, haremos una conexión de tierra común con masa de la red de 220 v externa o interior propia, la red de protección contra descargas atmosféricas (rayos), la red de radiofrecuencia (OL, OM, OC, BLU, VHF, AIS, NAVTEX), antenas diversas, arboladura, pescantes y pasamanos, guardamancebos, fondeo, etc... Todo a un punto único para evitar bucles de masa/tierra sumamente perjudiciales.

                  Ni qué decir tiene que la hélice, el eje de la misma, el timón y/o su eje deben ir aislados también. aunque después los pongamos a masa con el bonding .

                  Adicionalmente, los de este club, buscan que le masa esté aislada del negativo de la batería, cosa harto difícil, contraproducente, perjudicial y peligrosa en mi opinión.



                  Originalmente publicado por chistoso Ver Mensaje
                  Hasta donde yo sé (y yo debería saberlo bien ) Ningún Clío tiene el cuerpo del alternador aislado a masa, lo único que me viene a la cabeza en automoción son los Delco-Rèmy de los Opel de los años 90´s que iban montados sobre silentblocks y llevaban un cable de masa del cuerpo del alternador a la masa del motor...pero a veces con ese cable cortado (se rompía a veces por las vibraciones) alguno cargaba...luego hacían masa por las arandelas metálicas de los silentblocks.

                  Lógicamente me puedo confundir pero aunque tenga un B- comprueba bien ese aislamiento si tan necesario es que el negativo no vaya a tierra.

                  Un saludo, chistoso.
                  Saludos,
                  Carlos
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                  Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
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                  • #24
                    Re: Cambio de alternador (conexiones)

                    Hola a todos, es posible que lo que suceda es que tengas un separador de baterías tras la salda del alternador, para distribuir la carga a los diferentes grupos de baterías, en este caso, nunca hay 12v en el B+ al arrancar. En algunos alternadores no es problema como los hitachi o Mitsubisi, porque llevan placa aislada, pero el resto llevan la escoblla + en el borne de salida B+, y si no alimentas el B+ nunca carga, esto no es problema, pasa el cable del excitador al B+, y el D+lo usas solo para apagar la lampara de carga en el panel.

                    Ojeda.
                    Alquler veleros Ibiza
                    Editado por última vez por papillonmt; 08/05/2016, 17:44:12.
                    Ojeda.
                    Alquiler Veleros Ibiza.

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                    • #25
                      Re: Cambio de alternador (conexiones)

                      Un alternador no necesita 12 V en el borne de salida B+ para empezar a cargar.

                      El problema es otro (si no los hubiera).

                      Que cargaria "demasiado" si no los hubiera (circuito abierto y tensiones de salida catastróficas).

                      Por favor, un mínimo de cuidado con las sugerencias porque siempre hay inocentes que se las creen.

                      Edito: Si alguien no está de acuerdo con lo que he expresado estoy a su disposición para comentarlo. Es por no poner aquí un tocho que no interesa a casi nadie.

                      Originalmente publicado por papillonmt Ver Mensaje
                      Hola a todos, es posible que lo que suceda es que tengas un separador de baterías tras la salda del alternador, para distribuir la carga a los diferentes grupos de baterías, en este caso, nunca hay 12v en el B+ al arrancar. En algunos alternadores no es problema como los hitachi o Mitsubisi, porque llevan placa aislada, pero el resto llevan la escoblla + en el borne de salida B+, y si no alimentas el B+ nunca carga, esto no es problema, pasa el cable del excitador al B+, y el D+lo usas solo para apagar la lampara de carga en el panel.

                      Ojeda.
                      Alquler veleros Ibiza
                      Editado por última vez por Kane; 10/05/2016, 19:52:40.
                      Saludos,
                      Carlos
                      ************************

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