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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Alineación transmisión eje clasica

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  • #16
    Respuesta: Re: Alineación transmisión eje clasica

    Originalmente publicado por Touron Ver Mensaje
    "Medimos con un juego de galgas la distancia entre A-A´=1, B-B´=2, C-C´= 3 y D-D´=4
    Comparamos ahora esas medidas tomadas entre los puntos diametralmente opuestas, es decir Restamos 1-3= X 2-4=Y.
    Si esas cifras X e Y son menores que 0,005mm. por cada cm del diámetro de la brida entonces estamos dentro de tolerancias y finalizamos.
    Si esos X o Y esta por encima de esa tolerancia debemos alinear."
    dos preguntas MAESTRO.
    1ª en el ejemplo A-A'=1 , ¿ el 1 es la hipótesis de holgura ? entre las dos bridas en ese punto .
    2 ¿No es necesario desmontar el prensaestopa seco , para calibrar el eje en la bocina ? . En mi caso se lo pregunto por que desmonte el motor para pintar , y cambie un silemblok por corrosión , y tengo miedo a que variase el angulo de inclinación del motor .
    no se si me e explicado bien , pero agradecería que me sacase de la duda y ya de paso me ahorro la pasta de un mecánico para montar el eje .
    Un Saludo .

    Miguel A.
    Touron en el PDF falta un primer paso, el eje debe de quedar perfectamente centrado en la bocina





    Esto lo puedes hacer con cuñitas, 4 van bien, cuando esta centrado hay que poner el acople o plato o lo que lleves alineado con el plato del motor tal y como ves en el PDF del amigo Lordrake.



    Esto ultimo puede no ser sencillo si se trata de un nuevo motor pero ese seria otro capitulo ...

    Si no tienes galgas o te pilla en algún sitio alejado de la civilización lo puedes hacer con brocas, creo que todos llevamos empiezas con una de diez, lo acercas, pasas una del 5 lo vuelves a acercar, pasas una de 2 o de 1 mm y metes los tornillos y aprietas, si no esta alineado algún tornillo no te entrara o lo hará con dificultad, señal de que tienes que volver a empezar a alinear

    El acople mas sencillo que hay te permite 1 o 2 º de desvio, aunque es conveniente dejarlo lo mejor posible porque si tenemos un prensa delicado será mas propenso a gotear



    Comentario


    • #17
      Re: Alineación transmisión eje clasica

      Buenas noches
      Me queda una pregunta en el aire a la vista de las figura expuesta en el comentario del cofrade Velero Simbad porque en mi barco tengo esa configuracion.
      Primero que el casquillo del arbotante lo tengo sin huelgo.
      Entonces... si suelto los tornillos que unen la reductora al eje ¿no caería algo el extremo por gravedad?...
      El casquillo del arbotante, el arbotante mismo y el tramo del eje a proa del arbotante creo que superan en peso al de la helice y pienso que algo caería

      Y puesto a medir creo que daría errores inexistentes.
      El prensaestopa en sí, aunque retiene algo cedería un poco por el peso que he mencionado.
      En fin... a lo mejor lo he entendido todo mal pero antes de meterme en faena es mejor preguntar.
      Gracias y un saludo...
      ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
      Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

      Comentario


      • #18
        Re: Alineación transmisión eje clasica

        Cuando sueltes el acoplamiento ves si el eje se resbala a popa o no, si ves que si se resbala lo atas con un cabo dentro del barco para impedirlo.
        De todas formas los arbotantes sean del tipo que sean estan unidos al casco. Lo unico que puede pasar es que por el peso de la helice el eje tienda a resbalar hacia popa, amarras con un cabo e impides que caiga

        Referente al prensaestopa, puedesv poner unas cuñas como dijo SIMBAD en la entrada de la bocina # 2 para que no pase precisamente lo que apuntas de apoyarlo con el prensaestopa que se puede deformar y dar errores.
        Para eso me construi un cilindro de teflon bipartido con diametro exterior el del interior del tubo de la bocina y diametro interior el diametro del eje, al ser bipartido (se puede desarmar en dos semicilindros) es decir, la pieza es un cilindro partido longitudinalmente en dos trozos iguales. De esa manera puedo introducir esa pieza en dos mitades dentro de la bocina con el eje puesto.
        El objetivo es fijar dos puntos de apoyo, uno en el arbotante y el otro en la bocina de tal forma que el eje queda recto soportado por esos dos apoyos.
        Una vez tenemos asi el eje fijado recto en la posicion idonea, acercamos el cople a la campana de la reductora y procedemos a alinear como ya se expuso.

        LORDRAKE


        Editado por última vez por LORDRAKE; 21/02/2016, 08:44:50.
        El GRAN AZUL

        Comentario


        • #19
          Re: Alineación transmisión eje clasica

          Si hemos alineado varados, recomiendo revisarlo y ajustar el alineado en el agua ya el barco aflote.
          La razon es que los barcos en seco estan sometidos a esfuerzos y deformaciones (elasticas) por las camas de varada, si alineamos en esas condiciones cuando botamos el barco este va a tener otro asiento y el alineamiento que hicimos puede ya no valer
          Asi que saca otra vez la caja herramientas
          Es muy simple, aflojamos los tornillos que unen ambas bridas ( cople y campana)
          Desenroscamos parcialmente las tuercas sin soltarlas, permitiendo desplazar unos mm el cople-eje hacia popa alejandolo de la campana de la reductora sin peligro que se nos vaya al fondo eje con helice y todo
          Si vemos que los tornillos estan como forzados dentro de los taladros de los coples y no desenroscan suavemente, entonces el desalineamiento es severo y es aconsejable soltar y sacar todos los tornillos, en ese caso amarra el cople con un cabo para que no pueda resbalar.
          De esta forma interactuamos con las galgas y ajustamos los silembloks para dejarlo perfectamente alineado ya en la situacion de servicio.
          Dependiendo del tipo de sello de la bocina puede ser necesario manipularla o no para permitir el ligero retroceso del eje sin que entre agua.
          En las bocinas secas con fuelle de goma y anillos de friccion, el fuelle permite ese ligero desplazamiento del eje hacia popa sin entrar agua.
          La ultima vez que alinee a flote, despues puse a navegar al Gran Azul a motor a 4500 rpm y podias poner una copa de vino sobre el motor sin que se moviera

          LORDRAKE

          Editado por última vez por LORDRAKE; 21/02/2016, 09:04:53.
          El GRAN AZUL

          Comentario


          • #20
            Respuesta: Re: Alineación transmisión eje clasica

            Originalmente publicado por carcamal Ver Mensaje
            Buenas noches
            Me queda una pregunta en el aire a la vista de las figura expuesta en el comentario del cofrade Velero Simbad porque en mi barco tengo esa configuracion.
            Primero que el casquillo del arbotante lo tengo sin huelgo.
            Entonces... si suelto los tornillos que unen la reductora al eje ¿no caería algo el extremo por gravedad?...
            El casquillo del arbotante, el arbotante mismo y el tramo del eje a proa del arbotante creo que superan en peso al de la helice y pienso que algo caería

            Y puesto a medir creo que daría errores inexistentes.
            El prensaestopa en sí, aunque retiene algo cedería un poco por el peso que he mencionado.
            En fin... a lo mejor lo he entendido todo mal pero antes de meterme en faena es mejor preguntar.
            Gracias y un saludo...
            ¿Te refieres a que no tienes holgura?

            Lo normal es que cueste separar el eje del motor y mas aun volverlo a llevar al sitio, que se caiga va a ser difícil además de que la hélice normalmente tropezaría con la pala, hay que ver cada barco, en cualquier caso lo atas como te ha dicho Lordrake.

            Comentario


            • #21
              Re: Alineación transmisión eje clasica

              Gracias
              Me perdí la clase cofrades:
              Lo de poner las cuñas antes de nada...
              Claro....: en mi barco, si quito los tornillos eje/reductora, hay mas peso a proa de arbotante y no veia la forma de dejar el eje enfilado antes de trastear con las galgas u otras alineaciones.
              Lo de fijarlo con cuñas o medias cañas en la bocina me lo deja totalmente claro.
              Reitero...: Muchas gracias al autor de este hilo.
              ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
              Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

              Comentario


              • #22
                Re: Alineación transmisión eje clasica

                Gracias Lordrake y Simbad .
                Lordrake , pideme que te lleve el barco a tu casa , pero no me pidas colgar fotos por que solo para poder poner la del foro , me hicieron falta un par de horas . si no fuera tan negado para esto del internet , hubiese colgado toda la reconstrucción del barco de la foto y sobre el cual te estoy preguntando .
                volviendo al tema , lo que me faltaba es lo que expuso Simbad , sobre la alineación de la bocina en el punto 2 del esquema , ahora lo tengo claro . Como todo en la vida una puerta lleva a otra estancia ,y como es la primera vez que tengo que desmontar el pasaestopas seco , puesto que mi anterior barco lo tenia de prense húmedo . Me permito haceros otra pregunta , ¿llega con aflojar los cuatro tornillos allen que cierra las abrazaderas en la parte final del Prense , para poder deplazarlo hacia proa y poder colocar el util que centre el eje en la bocina ? , o ¿es necesario desmontar todo el prense hasta dejar ver todo el tubo de la bocina ? .
                .

                Gracias de antemano .

                Comentario


                • #23
                  Re: Alineación transmisión eje clasica

                  Hola TOURON, si poner fotos aqui hasta que no le coges el "tranquillo" es mas difícil que hacer un barco NATACHAMAR puso un hilo explicándolo muy bien.
                  Efectivamente abriendo puertas se llega a los sitios.
                  Si puedes retirar esos tornillos libera el prensa seco y veras el tubo por donde sale el eje, ahí pones los dos semicilindros que te construyas en plástico o teflon que te fijan el eje a la entrada de la bocina del barco.
                  Con esos dos puntos de apoyo ya tiene el eje recto en su posición, ahora solo tienes que "llevarte" el motor alineándolo con ese eje ya sabes...
                  Te voy a poner unas fotillos del mio para que te hagas una idea. Lastima que no tengo fotos del semicilindro, te lo puede hacer un tornero por 4 pesetas y queda perfecto.
                  Saludos y ya contaras como te fue la alineación!!

                  LORDRAKE
                  camara 221.jpgPOPAFEBRERO 001.jpg POPAFEBRERO 002.jpg




                  Editado por última vez por LORDRAKE; 21/02/2016, 20:37:51.
                  El GRAN AZUL

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Alineación transmisión eje clasica

                    Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                    Hola TOURON, si poner fotos aqui hasta que no le coges el "tranquillo" es mas difícil que hacer un barco NATACHAMAR puso un hilo explicándolo muy bien.
                    Efectivamente abriendo puertas se llega a los sitios.
                    Si puedes retirar esos tornillos libera el prensa seco y veras el tubo por donde sale el eje, ahí pones los dos semicilindros que te construyas en plástico o teflon que te fijan el eje a la entrada de la bocina del barco.
                    Con esos dos puntos de apoyo ya tiene el eje recto en su posición, ahora solo tienes que "llevarte" el motor alineándolo con ese eje ya sabes...
                    Te voy a poner unas fotillos del mio para que te hagas una idea. Lastima que no tengo fotos del semicilindro, te lo puede hacer un tornero por 4 pesetas y queda perfecto.
                    Saludos y ya contaras como te fue la alineación!!

                    LORDRAKE
                    [ATTACH]68060[/ATTACH][ATTACH]68058[/ATTACH] [ATTACH]68059[/ATTACH]




                    Lo del útil necesario ya lo tengo claro , mañana mismo se lo voy encargar a encargar a un colega que así me ahorro las " cuatro pesetas " , que ya estoy a punto de ir a dormir con el perro , por culpa del NIÑO .
                    Muchas gracias , y os voy contando

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Alineación transmisión eje clasica

                      Excelente hilo. Me he enterado de muchas cosas que no sabía.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Alineación transmisión eje clasica

                        Aparte del sistema "clasico" explicado, me parece muy interesante introducir en la línea de ejes un cojinete de empuje, que transmita directamente el empuje de la hélice al casco y que normalmente permite también un ángulo en la alineación (de 2º a 8º según potencia y revoluciones).

                        Estas instalaciones eliminan vibraciones en el eje y permiten al motor "flotar" libre en sus silentblocks.



                        Un saludo

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Re: Alineación transmisión eje clasica

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          Aparte del sistema "clasico" explicado, me parece muy interesante introducir en la línea de ejes un cojinete de empuje, que transmita directamente el empuje de la hélice al casco y que normalmente permite también un ángulo en la alineación (de 2º a 8º según potencia y revoluciones).

                          Estas instalaciones eliminan vibraciones en el eje y permiten al motor "flotar" libre en sus silentblocks.



                          Un saludo

                          ¡Claro! peroooooo vale una pasta

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Re: Alineación transmisión eje clasica

                            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                            ¡Claro! peroooooo vale una pasta

                            Unos 1.500 € para un 30 CV...está claro que es pasta, seguramente mucha como para amortizar un menor desgaste de prensaestopas, reductora y silenblocks, pero tal vez haya que valorar también el confort de unas menores vibraciones, menor ruido y tal vez un giro más confortable para el motor..

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Alineación transmisión eje clasica

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Aparte del sistema "clasico" explicado, me parece muy interesante introducir en la línea de ejes un cojinete de empuje, que transmita directamente el empuje de la hélice al casco y que normalmente permite también un ángulo en la alineación (de 2º a 8º según potencia y revoluciones).

                              Estas instalaciones eliminan vibraciones en el eje y permiten al motor "flotar" libre en sus silentblocks.



                              Un saludo

                              Buenas Noches y frescas.
                              Este sistema que traéis al hilo ,¿ en que se basa ? , en un flector , o Cardan protegido.
                              Por otra parte , me parece una animalada ese precio , para la simplicidad del mecanismo , si vale 1.500 Leuros para treinta CV , ¿cuanto vale para uno de 200 CV como el mio? , fueraparte que a partir de cierta potencia igual no se puede aplicar este sistema ,¿pregunto? . Otra cosa , ¿a cuantos mm equivale 1º ?

                              Miguel A.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Alineación transmisión eje clasica

                                Originalmente publicado por Touron Ver Mensaje
                                Buenas Noches y frescas.
                                Este sistema que traéis al hilo ,¿ en que se basa ? , en un flector , o Cardan protegido.
                                Por otra parte , me parece una animalada ese precio , para la simplicidad del mecanismo , si vale 1.500 Leuros para treinta CV , ¿cuanto vale para uno de 200 CV como el mio? , fueraparte que a partir de cierta potencia igual no se puede aplicar este sistema ,¿pregunto? . Otra cosa , ¿a cuantos mm equivale 1º ?

                                Miguel A.
                                Son juntas homocinéticas de bolas:





                                Los coches las montan y se dice que son más duraderas que el propio coche, pero requieren de una gran precisión en su mecanizado, seguramente de ahí el alto precio y la ausencia de grandes series en la náutica completa el cuadro.

                                Para 200 CV andan por los 2.200 dólares..


                                Un saludo

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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