VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegación con 46 nudos

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  • Navegación con 46 nudos

    A los cofrades expertos (y a cualquiera que quiera opinar):

    ¿Qué os parece como navega este barco, con 46 kn, llevando sólo el génova muy enrollado, casi como un pañuelito, en ausencia de un tormentín?
    ¿Créis que sería mejor que llevase también la mayor con 2 o 3 rizos, también izada?



    Ahora ya se porque cuando alguien navega solo con el génoca, se dice que va "a la francesa".

    Una ronda para cuando ya estéis en puerto

  • #2
    Re: Navegación con 46 nudos

    No se ve mal, pero desde luego, si fuese yo, aunque solo fuese con un tormentin, no llevaría la funda de la mayor puesta. La llevaría preparada para izar. Nunca se sabe lo que puede pasar.

    Comentario


    • #3
      Re: Navegación con 46 nudos

      en el segundo 20 se aprecian 2 cruceros que van igua,l. En ciertos rumbos y condiciones es cómodo,
      “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

      .... el infierno puede ser divertido....
      .... si estás con la diablesa correcta ....

      NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Navegación con 46 nudos

        A ese rumbo yo navegaría exactamente como él ... es algo muy práctico, incluso cuando no soplan 45 nudos .. el problema es que con la moda de mayores muy grandes y génovas muy pequeños que se está imponiendo actualmente, y más con los autovirantes, lo de irte a pasear por la bahía con 12 kn de viento y poner sólo el Génova por aquello de ir planito mientras disfrutas del paseo es como imposible porque en vez de navegar te quedas parado, sin potencia para pasar la ola por pequeña que sea.

        salud!!!

        Comentario


        • #5
          Re: Navegación con 46 nudos

          No entiendo la pregunta. El barco que sale en el video (Elise) lleva un tormentín envergado en el stay y dos rizos. Para mí va bien, claramente a toda leche (y así le pasa al de la cámara). Quizá un poco demasiada escora, probablemente por la mayor demasiado cazada en esa ceñida (lleva un timón constantemente fuera del agua)

          No veo a nadie navegando a la francesa. Ciñendo contra ese viento no tiene sentido ir a la francesa, no ganarías nada de barlovento. Yo creo que sin duda hay que llevar la mayor rizada.

          Para ir en portantes yo creo que ir a la francesa es lo mejor, sobre todo si no vas en regata o con mucha tripu. Eso te da la garantía de no ir "vendido" si el viento sube hasta hacer imposible aproarse (por la tumbada consiguiente) en el caso de querer reducir trapo o quitar mayor
          Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
          Samuel Beckett

          Comentario


          • #6
            Re: Navegación con 46 nudos

            Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
            No entiendo la pregunta. El barco que sale en el video (Elise) lleva un tormentín envergado en el stay y dos rizos. Para mí va bien, claramente a toda leche (y así le pasa al de la cámara). Quizá un poco demasiada escora, probablemente por la mayor demasiado cazada en esa ceñida (lleva un timón constantemente fuera del agua)

            No veo a nadie navegando a la francesa. Ciñendo contra ese viento no tiene sentido ir a la francesa, no ganarías nada de barlovento. Yo creo que sin duda hay que llevar la mayor rizada.

            Para ir en portantes yo creo que ir a la francesa es lo mejor, sobre todo si no vas en regata o con mucha tripu. Eso te da la garantía de no ir "vendido" si el viento sube hasta hacer imposible aproarse (por la tumbada consiguiente) en el caso de querer reducir trapo o quitar mayor
            Evidentemente no debes estar viendo el mismo video, porque no veo la mayor con dos rizos que comentas por ningún sitio.

            Por cierto, como vuelan.

            Comentario


            • #7
              Re: Navegación con 46 nudos

              Navegar con solo vela de proa es una buena opción cuando ya no puedes aguantar más mayor. Depende de cuantos rizos tengas, claro. Y si el foque es bueno y se puede aplanar, harás un angulo de celñida razonablemente bueno.
              Es un recurso de supervivencia en barcos ligeros.

              Para vientos fuertes, lo primero es la cantidad de superficie que llevas.
              Idealmente, esa superficie deberá distribuirse entre foque y mayor, para mantener el barco equilibrado.

              Pero si tienes que llevar muy poca superficie y tienes que elegir entre sólo mayor o solo foque, irás mejor con solo foque.
              Una mayor con dos rizos metidos, e incluso tres, puede ser aún excesiva superficie.
              La mayor desequilibra más. El barco puede (suele) salir de orzada. Y quedará atravesado a las olas, generará descontrol....

              Buscando el equilibrio, podría izar la mayor de capa. Aunque en ese video no necesita más vela, ya va enchufado !

              Lo más correcto, sería mayor de capa y tormentín. Idealmente, izar el tormentín retrasado, entre el stay y el palo, para equilibrar el barco al máximo.


              Hoy en día, muchas mayores de regata van sin rizo o con solo un rizo. He acabado alguna regata con sólo foque. O izando un poco de mayor en las popas, cuando el aparente baja. Mientras, otros barcos rompían sus mayores o se retiraban.
              Y tu, terminas la regata con tu mayor entera y un buen resultado.
              Luego, escuchas en el puerto el típico.... es que lña mayor con un rizo, va peor (personalmente, no me lo creo )
              En otra regata, en un barco que suele hacer sextos y séptimos, con viento "alegre", mientras todos "los buenos" navegaban con mayor entera, aconsejé al armador navegar con G II y un rizo. Hicímos una buena regata, deprisa y con el barco controlado, la mayor cazada sin flameos, sin sables volando. Y quedamos segundos !

              Comentario


              • #8
                Re: Navegación con 46 nudos

                Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
                Evidentemente no debes estar viendo el mismo video, porque no veo la mayor con dos rizos que comentas por ningún sitio.

                Por cierto, como vuelan.
                Pues tienes toda la razón cofrade. Por alguna razón al clickar en el link se me fué a éste https://www.youtube.com/watch?v=MzhFyidasNM

                Pues eso, que navegar a la francesa es lo más indicado en esta situación (en mi opinión), por las razones que ya expuse.

                Lo que yo no tengo tan claro es si es mejor navegar a la francesa con génova rizado o con trinqueta (tengo un estay volante)
                Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                Samuel Beckett

                Comentario


                • #9
                  Re: Navegación con 46 nudos

                  Totalmente de acuerdo. A mí no se me ocurren situaciones en las que sea indicados montar sólo mayor, creo la elección es obvia

                  Originalmente publicado por Bluemast Ver Mensaje
                  Pero si tienes que llevar muy poca superficie y tienes que elegir entre sólo mayor o solo foque, irás mejor con solo foque.
                  Una mayor con dos rizos metidos, e incluso tres, puede ser aún excesiva superficie.
                  La mayor desequilibra más. El barco puede (suele) salir de orzada. Y quedará atravesado a las olas, generará descontrol....


                  Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                  Samuel Beckett

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Navegación con 46 nudos

                    A mi entender el mayor problema de navegar sólo con el génova es que resulta muy difícil ceñir si se necesita. Los dos barcos que salen en el video llevan un rumbo casi de través, ciñendo, pero poco. No se sabe si siguen ese rumbo porque es el que necesitan o porque no pueden ceñir más.
                    De todas formas entre los dos barcos hay diferencias claras. El de más eslora lleva un génova más pequeño o desde luego enrrolla mejor porque el pujamen y toda la vela va bastante baja, además la driza va muy bien cazada. Eso le hace ceñir algo más y parece más estable que el otro que, al llevar el génova más alto y que se ve que embolsa más viento, hace alguna que otra otra escorada más fuerte.
                    sigpic
                    En Instagram somos THESAILINGDREAMERS y allí podéis seguir nuestra aventura NAVEGADA 2023 desde el Cantábrico al Mediterráneo (fotos y vídeos)

                    Y si os gusta leer, también podéis descargar mi novela, con tema náutico de fondo
                    , "Los caminos del agua"


                    https://www.libreriaproteo.com/libro...-del-agua.html

                    Visita mi blog, encontrarás relatos para leer (algunos con la mar de fondo).
                    http://elblogdejlconty.blogspot.com.es/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Navegación con 46 nudos





                      y los 46 donde estan
















                      Comentario


                      • #12
                        Re: Navegación con 46 nudos

                        Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                        Totalmente de acuerdo. A mí no se me ocurren situaciones en las que sea indicados montar sólo mayor, creo la elección es obvia
                        Por ejemplo cuando vas de empopada o aleta con esoe 40 nudos de viento, seguro que las olas nos son pequeñas. En este caso se surfea mejor con la mayor con los rizos recomendados para la eslora el barco. Con un foque se clava mas la proa.
                        Y como dice el cofrade Bluemast si quieres ceñir tienes que hechar el centro velico a popa.
                        Por otra parte con la mayor haces los bordos o trasluchadas mas rapidos.
                        Yo creo que lo mas importante, ademas de llevar la superficie velica apropiada, con ese viento fuerte, es ajustar bien la jarcia para aplanar las velas.
                        Backstay al al máximo, burda si la hay tambien al maximo, escota de la mayor al máximo y de empopada o aleta Backstay medio y la contra al máximo.
                        Asi yo he aguantado 55 nudos de viento con dos rizos de mayor sin romper nada en un 39 pies
                        Editado por última vez por gypsylyon; 26/02/2016, 13:16:22. Razón: Correccion

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Navegación con 46 nudos



                          Eso de contra al máximo con mucho viento por aleta no lo comparto.Vela plana y pequeña con todos los rizos y pujamen bien cazado,driza bien cazada, y contra templada para evitar balances del barco, pero no cazada al máximo,para que baluma pueda soltar viento por arriba y no te pases de potencia y se te vaya el barco de orzada

                          Y otra cosa,si por necesidades de derrota tienes que llevar un rumbo a 150 de aparente o más, con ola formada y las consiguientes variaciones inevitables de rumbo (ya no te cuento a piloto), se agradece y mucho ir solo con vela de proa , y no con una mayor que por el rumbo y la ola se encuentra peligrosamente cerca de trasluchar involuntariamente. Eso con la de proa no pasa, y es mas, permite rumbos mas profundos sin dejar la vela de pintar bien

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Navegación con 46 nudos

                            Si es que....al final resulta que los franceses no navegan.....si los vierais por el leon rugiendo con barquitos con toda la familia...es de alucine, aqui no sale ni cristo si soplan mas de 15knots
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Navegación con 46 nudos

                              Yo creo que hay que considerar 2 factores, cuánto viento y por donde. Con mucho viento y un largo hasta popa yo quito mayor y el génova, "lo que pida". A partir del través hasta ceñida (si se puede), jugando con mayor y génova, aunque con mucho viento el génova siempre me pinta muy mal. Esto en crucero, para regata es posible que se gane medio nudo forzando de alguna manera.

                              Aunque las formas de navegar son como las opiniones, cada uno tiene la suya...

                              Mario.

                              Comentario

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