VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegación con 46 nudos

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  • #31
    Re: Navegación con 46 nudos

    Me meto en la conversación, en un barco de crucero con los rizos bien planteados, con tres rizos y tormentín se puede ceñir hasta 55 y 60 nudos. Abates mucho y avanzas poco, pero subes las olas y no retrocedes. Si mantienes un ángulo con el viento muy cerrado y llevas las velas planas al máximo, no escoras demasiado.

    Eso sí, es una paliza de campeonato, estás pensando si el aparejo y el propio barco resisten y la opción de poner popa al viento la piensas todo el tiempo. Solo te mantendrás contra el viento si realmente es la única opción, a mi me pasó con una depresión tropical que llegó a los 60 nudos (lo ví después en el registro de la Noaa), el rumbo de escape era la ceñida, si me ponía en popa me imaginaba al sector peligroso pasándome por encima..

    Un saludo

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #32
      Re: Navegación con 46 nudos

      Originalmente publicado por Sextante79 Ver Mensaje
      Un cofrade!!

      Te agradezco la respuesta, pero me cuesta creerlo. Lo de ceñir con 30 nudos con buen barco, buenas velas y sabiendo lo q se hace si.

      Pero lo de los 55 nudos lo veo más complicado, diría yo imposible, esa velocidad de viento es fuerza 10 u 11 y más de 100 km/h.

      Ayer me empape, literalmente empapado y tendríamos 35 nudos e intentando no perder barlovento y sin apenas ola. No quiero imaginar 55.

      Un saludo
      Con 55 nudos se ciñe solo con la vela flameando. Os lo puedo asegurar

      Comentario


      • #33
        Re: Navegación con 46 nudos

        Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
        No entiendo la pregunta. El barco que sale en el video (Elise) lleva un tormentín envergado en el stay y dos rizos. Para mí va bien, claramente a toda leche (y así le pasa al de la cámara). Quizá un poco demasiada escora, probablemente por la mayor demasiado cazada en esa ceñida (lleva un timón constantemente fuera del agua)

        No veo a nadie navegando a la francesa. Ciñendo contra ese viento no tiene sentido ir a la francesa, no ganarías nada de barlovento. Yo creo que sin duda hay que llevar la mayor rizada.

        Para ir en portantes yo creo que ir a la francesa es lo mejor, sobre todo si no vas en regata o con mucha tripu. Eso te da la garantía de no ir "vendido" si el viento sube hasta hacer imposible aproarse (por la tumbada consiguiente) en el caso de querer reducir trapo o quitar mayor
        Hola: yo veo lo mismo que luisglezi. Veo un barco con tormentin naranja y 2 manos de rizo en la mayor y con un timon fuera del agua. Tal vez deba filar un poco de mayor o correr el traveler mas a sostavento. No veo un barco con tormentin solamente....

        Comentario


        • #34
          Re: Navegación con 46 nudos

          este es el video original que ha publicado el cofrade con dos barcos navegando a la francesa

          “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

          .... el infierno puede ser divertido....
          .... si estás con la diablesa correcta ....

          NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

          sigpic

          Comentario


          • #35
            Re: Navegación con 46 nudos

            vosotros estáis comentando este que es el video siguiente

            “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

            .... el infierno puede ser divertido....
            .... si estás con la diablesa correcta ....

            NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

            sigpic

            Comentario


            • #36
              Re: Navegación con 46 nudos

              Me interesa mucho el tema.
              Me gustaría que se evalúe la posibilidad de ceñir y ganar barlovento con un velerito normál, velas en estado regular, y patrón novato (mi caso, auunque creó que puede ser el de muchos aqui presentes). Tal como en teoría se deduce de lo que dice el compáñero
              Lo digo porque salir de una situación comprometida, seguro que siempre hay quien pueda sálir. Pero lo realmente útil es saber si alguien en çondiciones normales podría apañárselas (si le pilla el toro en tal situación; doy por sentado que si se preve ese ventarrón, mejor quedarse en casa).

              Comentario


              • #37
                Re: Navegación con 46 nudos

                Por supuesto, es una paliza. Ambas situaciones eran regatas medias/largas; 130 nm y 600 nm. Era lo que había y había que tirar "palante". Reloj velocidad de viento clavado en su tope, 55 nudos (aparente). Los barcos que tenían digital (fue hace muchos años) subían hasta 60 de aparente. Sí, como en las novelas; mar bastante blanco y eso... pero ceñíamos y avanzábamos a unos cinco nudos. Completamos las 130 millas en unas 22 / 24 horas... de ceñida.

                Y sí, haciendo el cambio de F IV a tormentín, tenía que coger aire entre ola y ola, porque en cada ola literalmente me sumergía completo. Como en los dibujos animados, entrar el agua por el cuello y salir por los tobillos. Y cada diez minutos, echar una pava.

                De hecho esa noche me prometí dejar de regatear. Dos días después salíamos en la siguiente etapa, jjjj

                Comentario


                • #38
                  Re: Navegación con 46 nudos

                  No está navegando con 46 nudos, ni de lejos.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Navegación con 46 nudos

                    Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                    Con 55 nudos se ciñe solo con la vela flameando. Os lo puedo asegurar
                    No entiendo nada, lo siento.

                    Pero con esos nudos el abatimiento debe ser brutal y sumado a la deriva q seguro tiene el mar con ese ventarrón ganar barlovento debe ser imposible.

                    Quizás mis apreciaciones partan de navegar con un velero pequeño de apenas 26 pies y 2 000 kg de desplazamiento. Y con un barco más grande sea muy distinto el asunto

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Navegación con 46 nudos

                      Ya no es que abatas o consigas avanzar. Es que lo normal es que rompas algo
                      Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                      Samuel Beckett

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                      • #41
                        Re: Navegación con 46 nudos

                        Aqui puedes ver un Figaro ciñendo con vientos entre 40 y 54 nudos. Con un solo rizo...pero se ve que ciñe y pasa la ola.



                        En un crucero puro se puede también, si tienes una mayor con tres rizos o una mayor de capa y velas que puedas aplanar a tope. Y la navegación es similar, si te atraviesas la escora es enorme, pero si mantienes el barco muy aproado, haces un buen ángulo y avanzas.

                        Se ve de todas formas que los pantocazos son muy duros y el aparejo, tanto jarcia firme como de labor como velas deben ser muy fuertes, y ahí es donde un crucero de fin de semana tal vez se quede corto, y por supuesto, es necesaria una vela de proa que se pueda aplanar, a la que se le pueda dar tensión de driza, con un génova enrollado podremos hacer un través, pero dificilmente ceñir...

                        Un saludo

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Navegación con 46 nudos



                          En el bordo del final que van por la aleta , no se puede decir que la contra vaya muy cazada,la vela parece tener bastante torsión, ¿es correcto?

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Navegación con 46 nudos

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Aqui puedes ver un Figaro ciñendo con vientos entre 40 y 54 nudos. Con un solo rizo...pero se ve que ciñe y pasa la ola.



                            En un crucero puro se puede también, si tienes una mayor con tres rizos o una mayor de capa y velas que puedas aplanar a tope. Y la navegación es similar, si te atraviesas la escora es enorme, pero si mantienes el barco muy aproado, haces un buen ángulo y avanzas.

                            Se ve de todas formas que los pantocazos son muy duros y el aparejo, tanto jarcia firme como de labor como velas deben ser muy fuertes, y ahí es donde un crucero de fin de semana tal vez se quede corto, y por supuesto, es necesaria una vela de proa que se pueda aplanar, a la que se le pueda dar tensión de driza, con un génova enrollado podremos hacer un través, pero dificilmente ceñir...

                            Un saludo





                            hecha cuentas van a un descuartelar y a eso le pones una velocidad nada despreciable de estos barcos

















                            Comentario


                            • #44
                              Re: Navegación con 46 nudos

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Aqui puedes ver un Figaro ciñendo con vientos entre 40 y 54 nudos. Con un solo rizo...pero se ve que ciñe y pasa la ola.



                              En un crucero puro se puede también, si tienes una mayor con tres rizos o una mayor de capa y velas que puedas aplanar a tope. Y la navegación es similar, si te atraviesas la escora es enorme, pero si mantienes el barco muy aproado, haces un buen ángulo y avanzas.

                              Se ve de todas formas que los pantocazos son muy duros y el aparejo, tanto jarcia firme como de labor como velas deben ser muy fuertes, y ahí es donde un crucero de fin de semana tal vez se quede corto, y por supuesto, es necesaria una vela de proa que se pueda aplanar, a la que se le pueda dar tensión de driza, con un génova enrollado podremos hacer un través, pero dificilmente ceñir...

                              Un saludo




                              Yo diría q la mayoría de las tomas van a un descuartelar o casi través, de ahí q la mayor la lleven bastante abierta.

                              Cuando hacen el bordo se ve q mantener un ángulo de ceñida es casi imposible, además de la escorada q meten.

                              Como comente antes supongo q a partir de unas condiciones de mar el tamaño del barco importara mucho.


                              Buena proa

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Navegación con 46 nudos

                                Hay un tema que no veo claro y es el siguiente, de los dos barcos uno lleva aparejo a tope de palo y el otro lo lleva fraccionado. Siempre he entendido que navegar solo con la vela de proa en un barco con aparejo fraccionado era jugarte el palo y sobre todo con vientos fuertes, no asi en uno aparejado a tope de palo.
                                Alguna opinion en contra



                                Comentario

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