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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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instalacion molinete ,algún experto

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  • instalacion molinete ,algún experto

    primero de todo , unos rones virtuales para el frió a mi cuenta ,
    le he comprado a un cofrade este molinete , que pongo en la foto , y me dispongo a hacer el montaje, todo a punto cables pasados rele a punto interruptor y fusible ,
    peroooo tengo una duda , para mi comodidad pondría la maniobra o sea el rele
    al lado de las baterías debajo de un cofre de estribor , ya que no hay mucha distancia, hasta el cofre de anclas un máximo de cuatro metros de cable de sección 35 mm ,
    peroooo en los posts que leo de otros cofrades sienpre tienen dicha maniobra en la proa cerca de el molinete , que diferencia hay entre montarlo en un sitio o en el otro , si la seccion del cable es casi sobrada ,
    graciassss de antemano , y saluttttt kiqu
    Editado por última vez por kiqu; 14/06/2016, 12:22:16.
    kiqu

  • #2
    instalacion molinete ,algún experto

    Sin ser experto ni mucho menos, se me ocurre que a más longitud de cable, mayor será la pérdida de tensión (por las pérdidas). Supongo que habrá forma de calcularlo online para saber si es aceptable o no.


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

    Comentario


    • #3
      Re: instalacion molinete ,algún experto

      Yo tengo la maniobra del molinete en la bañera y funciona bien... no se si tendra perdidas o que, no he notado na raro

      Saludos, Lisandro.

      Comentario


      • #4
        Re: instalacion molinete ,algún experto

        Buenos dias bon dia

        4m de distancia o 4m de cable?

        Si son 4m de cable no me parece mucho problema, aunque mi maniobra esta en proa casi casi los debe haber

        Una formulita tonta para distancias pequeñas, no superar los 2A/mm2. Por encima de aqui calcular la seccion

        Si tu molinete es de 800w

        800/12=66,6 A ( recordemos watios= voltios x amperios)

        66,6A/ 35 mm2=1,9 A/mm2


        En principio debe funcionar


        Es un criterio de pre dimensionamiento muy seguron y chapucero pero normalmente ,si te mueves por ahi funciona bien en las distancias de tendido que hay en un barco ( siempre menos de 10m),funciona

        Que nadie use este criterio para cosas medio serias , ahi se debe calcular la seccion



        Cierraelpico
        EA-3-HZB


        Con muchas ganas de navegar

        Comentario


        • #5
          Re: instalacion molinete ,algún experto


          Lo importante es que la distancia entre el molinete y las baterias sea lo más corta posible y los cables de dimensión adecuada a esta distancia. Los relés pueden estar en cualquier sitio entre baterias y molinete siempre que no incrementen sustancialmente la longitud total de los cables. Es decir que da igual que estén más cerca de las baterias que del molinete o al revés.
          Lo realmente importante de los relés es que estén perfectamente protegidos del agua y de la humedad.

          Comentario


          • #6
            Re: instalacion molinete ,algún experto

            Totalmente de acuerdo con Atzar.
            Lo mas importante es que el cele este bien protegido y que la distancia entre molinete y bateria sea la menor posible ya que la caída de tensión va ha existir igual este el cele en popa que en popa.
            A disfrutarlo.

            Comentario


            • #7
              Re: instalacion molinete ,algún experto

              Buenos dias bon dia

              De acuerdo con los dos

              Fijaros que dice que tiene el rele al lado de las baterias




              Cierraelpico
              EA-3-HZB


              Con muchas ganas de navegar

              Comentario


              • #8
                Re: instalacion molinete ,algún experto

                Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
                Buenos dias bon dia

                De acuerdo con los dos

                Fijaros que dice que tiene el rele al lado de las baterias




                estoy en ello , y viendo las respuestas lo pondré al lado de las baterías totalmente seco , y accesible , en caso de avería ,

                gracias a todos ,
                saluttttt kiqu
                kiqu

                Comentario


                • #9
                  Re: instalacion molinete ,algún experto

                  Buenas
                  Estoy igualmente de acuerdo con Atzar y los anteriores cófrades. Si la dimensión de los cableses la adecuada, pon los relés donde te convenga pero protegidos.
                  La diferencia es que si los pones cerca de las baterias tendrás tres cables de calibre importante desde los relés hasta el molinete, mientrasque si los pones cerca del molinete tendrás solo dos cables desde las baterias hasta los relés y luego tres cables de corto recorridod esde los relés hasta el molinete, con lo que ahorras algo de cable, peso y $.

                  Otro consejo, la intensidad que circula por los cables del molinete cuando este funciona es bastante importante, creando un campo magnético alrededor del cable; así pues separa estos cables a lo largo de todo su recorrido de aparatos electrónicos que podrían verse afectados.
                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: instalacion molinete ,algún experto

                    Buenas noches bona nit

                    Una sugerencia que te puede sacar de un apuro es colocar, pegado a la caja de reles un interruptor "rocker" del tipo arriba- neutro-abajo que te permita accionar el rele en local. esto sirve para dos cosas

                    1. mando de emergencia
                    2. accionamiento en local que te permite oir si el rele "suena" o esta atascado


                    con el cableado bien a la vista


                    Seguro que algun dia te saca de un apuro, los mandos en proa tipo raqueta son super frágiles, los mandos a distancia de 10 € van de coña , pero da yuyu depender de un mando de estos no?

                    Si no me explico bien te hago un esquema


                    Cierraelpico
                    EA-3-HZB


                    Con muchas ganas de navegar

                    Comentario


                    • #11
                      Re: instalacion molinete ,algún experto

                      Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
                      Buenas noches bona nit

                      Una sugerencia que te puede sacar de un apuro es colocar, pegado a la caja de reles un interruptor "rocker" del tipo arriba- neutro-abajo que te permita accionar el rele en local. esto sirve para dos cosas

                      1. mando de emergencia
                      2. accionamiento en local que te permite oir si el rele "suena" o esta atascado


                      con el cableado bien a la vista


                      Seguro que algun dia te saca de un apuro, los mandos en proa tipo raqueta son super frágiles, los mandos a distancia de 10 € van de coña , pero da yuyu depender de un mando de estos no?

                      Si no me explico bien te hago un esquema


                      pues en esto no había pensado y es una idea estupenda ,
                      salut y gracias kiqu
                      kiqu

                      Comentario


                      • #12
                        Re: instalacion molinete ,algún experto

                        Originalmente publicado por Atzar Ver Mensaje

                        Lo importante es que la distancia entre el molinete y las baterias sea lo más corta posible y los cables de dimensión adecuada a esta distancia. Los relés pueden estar en cualquier sitio entre baterias y molinete siempre que no incrementen sustancialmente la longitud total de los cables. Es decir que da igual que estén más cerca de las baterias que del molinete o al revés.
                        Lo realmente importante de los relés es que estén perfectamente protegidos del agua y de la humedad.
                        No solo la bateria debe estar lo mas cerca posibe del molinete si no tambien los relés. La salida del relé es de alta intensidad y conecta la bateria al molinete para que funcione. Si la distancia es larga hay que sobredimensionar el cable para evitar que se caliente. Lo que hace mucha gente, y yo os lo recomiendo es colocar una bateria extra, cerca del molinete. El coste de la bateria es menor del coste de los cables desde las baterias de servicio (que normalmete siempre estan a popa) hasta la proa donde se encuentra el molinete. En un velero de 8 metros vais a necesitar unos 25 m de cable de minimo 35 mm2 (como bien ha calculado el cofrade cierraelpico). El metro de este cable está al por mayor a 18 € el metro (si no es mas caro), es decir 450 € de cable. Con una distancia a partir de 5 metros habria que pasar a ls siguiente seccion de 50 mm2. Este cuesta 26 € el metro.

                        Una bateria de 80 0 100 amp de carga profunda la puedes comprar por menos de 200 €. La puedes colocar lo mas cerca posible del molinete Atencion al peso de la bateria, cuanto mas peso mas a popa para no cargar mucho la proa de peso (Hay que tener en cuenta el peso de la cadena ancla y molinete). Podrias colocar los reles al lado de la bateria y solo tendrias unos 3 metros de cable de 35 mm2 hasta el molinete. El resto de la intalacion es dos cables de carga de la bateria a popa de menos seccion 10 mm2 que aguanta 34 amperios (coste 6 a 7 €) y los tres cables para accionar los relés (uno comun, otro para bajar y otro para subida de ancla) que pueden ser de 1,5 mm2 de seccion (coste 1 o 2 €). Si haces el cálculo veras que la instalacion con bateria propia es mas ecómica. Otra ventaja es que no descargas las baterias de servicio.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: instalacion molinete ,algún experto

                          Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                          No solo la bateria debe estar lo mas cerca posibe del molinete si no tambien los relés. La salida del relé es de alta intensidad y conecta la bateria al molinete para que funcione. Si la distancia es larga hay que sobredimensionar el cable para evitar que se caliente. Lo que hace mucha gente, y yo os lo recomiendo es colocar una bateria extra, cerca del molinete. El coste de la bateria es menor del coste de los cables desde las baterias de servicio (que normalmete siempre estan a popa) hasta la proa donde se encuentra el molinete. En un velero de 8 metros vais a necesitar unos 25 m de cable de minimo 35 mm2 (como bien ha calculado el cofrade cierraelpico). El metro de este cable está al por mayor a 18 € el metro (si no es mas caro), es decir 450 € de cable. Con una distancia a partir de 5 metros habria que pasar a ls siguiente seccion de 50 mm2. Este cuesta 26 € el metro.

                          Una bateria de 80 0 100 amp de carga profunda la puedes comprar por menos de 200 €. La puedes colocar lo mas cerca posible del molinete Atencion al peso de la bateria, cuanto mas peso mas a popa para no cargar mucho la proa de peso (Hay que tener en cuenta el peso de la cadena ancla y molinete). Podrias colocar los reles al lado de la bateria y solo tendrias unos 3 metros de cable de 35 mm2 hasta el molinete. El resto de la intalacion es dos cables de carga de la bateria a popa de menos seccion 10 mm2 que aguanta 34 amperios (coste 6 a 7 €) y los tres cables para accionar los relés (uno comun, otro para bajar y otro para subida de ancla) que pueden ser de 1,5 mm2 de seccion (coste 1 o 2 €). Si haces el cálculo veras que la instalacion con bateria propia es mas ecómica. Otra ventaja es que no descargas las baterias de servicio.

                          holaaaa como ya comento en el primer post , mi velero es un first 30 y las baterías están a estribor no a mas de cuatro metros de la proa ,
                          ya vienen de origen , y haciendo los cálculos no creo que llegue a cuatro meros de cable , de 35 para un molinete de 500 w
                          o sea que el consumo no es nada del otro mundo, por este motivo he pensado poner, la maniobra en el interior de el barco , o al lado de las baterías , o en el camarote de proa , a 50 ctm de el cofre de anclas , dentro de una caja de conexiones y que sea muy accesible ,
                          y lo que creo que es muy importante es que no tenga nada de humedad , para su buen funcionamiento , y alargar su vida util

                          saluttttt kiqu
                          kiqu

                          Comentario


                          • #14
                            Re: instalacion molinete ,algún experto

                            Hola cofrades. Ya que hablamos de molinetes una pregunta. El barco en algún momento tuvo molinete eléctrico aunque cuando lo compré era manual y quiero cambiarlo por uno electrico. Al lado del motor y de las baterías hay un automático y un fusible de 30 amp. A donde esta el molinete llegan los cables de la batería que son tan gruesos como los que van al motor de arranque (a ver si puedo ver los mm2) y hay corriente. Puedo coger la corriente para el relé del extremo del cable que esta al lado del molinete?

                            Gracias
                            Editado por última vez por guia; 29/02/2016, 00:02:30.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: instalacion molinete ,algún experto

                              HOLAAAA guia si te lees todas las respuestas , con bastante atención , tienes las respuestas , y creo que son de gente que saben del tema ,
                              tal como planteas el tema , tienes lo mas importante , que es la instalacion hecho ,

                              salut kiqu
                              kiqu

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