VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • #1

    Consejo nuevas velas

    Considerando cambiar Mayor y Genoa del reciente adquirido S.O. 49 para unas Fusion M aramida ( no sé si es permito mencionar la marca) me proponen poner Solent Rig ( no se si se dice así) osea una genoa 145% enrollable y otra genoa 100% en inner forestay tambien enrollable, para poder cambiar rapidamente según la fuerza viento. No tengo tripulación, solo mi compañera. Quales las desventajas? Comportamiento desta segunda en navegación? Ceñida y largo. Centro velico bastante retrasado, etc etc. Merece la pena? Coste/beneficio. Gracias y nos tomamos unas cervezitas. ( que bueno invitar así)
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Consejo nuevas velas

    Hola ;-)
    Mucho no entiendo, pero voy a romper el hielo.

    A mi me parece buena idea, pues ambas son enrollable y de fácil izado y arriado de velas (enrollables).
    Cuando tengas poco wind ese 145% ayudará mucho a generar aparente y hacer andar al velero en ceñidas. y cálculo que navegando por aleta hasta 140° de aparente seguirá portando el genova (145%).
    Cuando suba intensidad viento, pues desenrollas el foque 100% y a caminar.
    Si sube más viento y vas incómodo puedes enrollar un pokito de foque o metes un rizo de mayor dependiendo de las circunstancias que tengas (el mar si esta muy bacheado o no)

    Comentario

    • #3
      Re: Consejo nuevas velas

      Si, gracias x tutanis, la idea es essa, pero mi duda es que al retrasar el puño de amura en el foque no sé bien el comportamiento que vá a tener, me imagino que en ceñida irá bien pues al estar retrasado podrá orzar con facilidad, pero al largo no estoy tan seguro. ( es más, no estoy seguro de nada, a lo mejor es todo lo contrario) Lo he visto en veleros de gran eslora pero no tanto en 49". Creo que el astillero ni lo propone como opción. Será que ya me estoy complicando? Como novato, busco soluciones seguras por si me entra 25/30 nudos, que es normal en esta zona con los termicos y me dá no se qué el tener que rizar una genoa 145 nueva en este material. Tengo entendido que no es muy saludable. De ahí esta solución...pero gracias de todas formas.

      Nos tomamos una copita?

      Comentario

      • #4
        Re: Consejo nuevas velas

        El punto fuerte de esta propuesta no es ni más ni menos la facilidad de enrollar el Génova 145 % y desenrollar el foque 100%.

        Enseguida y con vientos flojos no debes tener problema con el 145% y navegando con este a un largo, tampoco debes tener mayor problema pues a rumbos portantes llevar más vela a proa que a popa favorece.
        Está claro que navegar con 25 nudos a un largo con el Génova 145 % no es de recibo.

        Ten en cuenta que la maniobra de dichas velas de proa está muy muy simplificada. Con ello evitas tener que montar un asimétrico con toda la complejidad que ello conlleva con poca tripulación.

        Otra opción sería poner un almacenador en proa y montar un código 0. Pero este tiene un rango de uso en grados de viento bastante más limitado.
        A ver que más te proponen......

        Comentario

        • #5
          Re: Consejo nuevas velas

          Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje

          Otra opción sería poner un almacenador en proa y montar un código 0. Pero este tiene un rango de uso en grados de viento bastante más limitado.
          A ver que más te proponen......
          Yo soy partidario de esta opción y es la que estoy preparando para mi velero.
          Code 0 para vientos flojos y un foque1 o genova 3 enrrollable para vientos medios y fuertes

          El code 0 es una vela de potencia para vientos flojos hasta los 12 -15 en ceñida y traves y algo mas fuertes de aleta. El code 0 tiene más superficie que el genova 150% y como el tejido es más ligero empieza a tirar del barco mucho antes. La idea es izarlo con el enrrollador y tener las dos velas, code0 y genova 3 disponibles.

          Que hay viento ligero, largo el code 0, que sube el viento, largo la genova3.

          El inner forestay lo montaria para una trinqueta

          Comentario

          • #6
            Re: Consejo nuevas velas

            Yo aún entiendo menos, pero para no estar callado...

            Habría que medir un poco, pero si bien es cierto que el puño de amura se retrasará un poco, al ser sólo 100%, el centro vélico tampoco estará muy atrás.

            Con el génova grande, el puño de amura está más adelantado, pero tiene mogollón de trapo por detrás del palo, que te llevan el centro vélico hacia popa.

            A saber si una cosa compensa la otra.

            Comentario

            • #7
              Re: Consejo nuevas velas

              Me parece una opción muy interesante y cómoda.
              Nada mejor con viento fresco que un foque al 100% trabajando entero y no así un génova mayor a proa parcialmente enrrollado, creando bolsa y infligiendo deriva al barco, al tiempo que creas todos los números para deformar la vela, debes actuar en el ángulo de ataque de la escota en los carros adelantándolos etc etc.(todo aquello que deseas evitar con poca tripu)
              La decisión a adoptar será sobre si ése foque de viento te lo cortan más bien plano y con un considerable gramaje, con el puño bajo, o con el puño alto para no pillar paquetes de agua, oirás opiniones a favor y en contra de una u otra opción.
              Lo que tengo muy claro en cascos de crucero es que a la que sube el viento lo ideal es mantener al barco en sus líneas de agua, y reduciendo trapo a tiempo y quitandole escora, andas más, abates menos, no fuerzas ni timón ni aparejo,y mantienes el rumbo sin el menor esfuerzo sin los frenazos de las orzadas o el freno contínuo de la pala para evitarles...
              Por todo ello, si sopla como para reducir trapo, siempre andarás más y mejor con un foque a pleno rendimiento en toda su superficie, aunque retrases el plano vélico, que con una vela inadecuada en proa.
              La única incomodidad puede ser que, navegando con poco viento y el génova grande, es muy posible que tengas que enrrollarlo prácicamente en su totalidad antes de cada virada para que el puño y las escotas pasen de banda entre el grátil de el segundo enrrollador y el de proa.

              Saludos

              Comentario

              • #8
                Re: Consejo nuevas velas

                Yo para un S.O. 49 no me complicaría la vida inventando planos vélicos...

                Una buena genova enrollable, montada en un buen enrollador. Mas importante esto segundo que lo primero...

                En estas esloras se agradecen los enrolladores motorizados, sean eléctricos o hidráulicos.

                En el caso de enrolladores con su tambor de cabo, hay mucha diferencia de un Facnor cutre, a un caro Reckmann... vaya, la diferencia es de poder enrollar uno sólo, a necesitar ayuda. En ambos casos va muy bien ir a proa a tirar del cabo del enrollador desde la salida del tambor, si, mojándote. Son los sacrificios a pagar por no pagar unos buenos hidráulicos. Profurl y Harken hacen buenos enrolladores en estos tamaños.

                Comentario

                • #9
                  Re: Consejo nuevas velas

                  Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                  Yo soy partidario de esta opción y es la que estoy preparando para mi velero.
                  Code 0 para vientos flojos y un foque1 o genova 3 enrrollable para vientos medios y fuertes

                  El code 0 es una vela de potencia para vientos flojos hasta los 12 -15 en ceñida y traves y algo mas fuertes de aleta. El code 0 tiene más superficie que el genova 150% y como el tejido es más ligero empieza a tirar del barco mucho antes. La idea es izarlo con el enrrollador y tener las dos velas, code0 y genova 3 disponibles.

                  Que hay viento ligero, largo el code 0, que sube el viento, largo la genova3.

                  El inner forestay lo montaria para una trinqueta


                  Hola. No pienses que el código 0 lo puedes estirar para vientos portantes.
                  El rango óptimo anda hasta poco más de 90°.
                  Luego para portantes pienso que te deja cojo.

                  Editado por última vez por X TUTATIS; 07/02/2017, 15:42:46.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Consejo nuevas velas

                    Buenas!

                    Yo tengo un Oceanis 46 con un Génova enrollarle de 55 metros cuadrados, y una trinqueta enrollarle de 30 metros cuadrados. La trinqueta es bastante plana y de importante gramage.
                    La trinqueta es una maravilla , te da mucha seguridad, y ciñe de maravilla, le hemos puesto unos barbers y se consiguen muy buenos ángulos para un barco de crucero. Como la trinqueta se traga todos los temporales la Génova está impecable después de muchas millas y años.
                    Los enrolladores son Facnor y funcionan perfectamente, el de la trinqueta a mano muy muy fácil, y el del Génova cuesta un poco más, si estás solo te ayudas con él winche eléctrico .

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Consejo nuevas velas

                      Usar un winche eléctrico para enrollar una genova es un error.

                      Al más mínimo pliego, coca, etc a saber que rompes. Es cuestión de tiempo, y pasará cuando menos quieres que pase.

                      No se deben usar winches con enrolladores. Y mucho menos winches motorizados.

                      Los enrolladores de cabo siempre a mano.

                      Que sientas que pasa.

                      Por ello, la calidad se agradece una barbaridad. Y cuando pruebas un Reckmann no quieres otro... y sobre todo, ves la diferencia con un cutre Facnor. Es que hasta un basto Profurl es otra cosa...

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Consejo nuevas velas

                        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                        ...

                        Usar un winche eléctrico para enrollar una genova es un error....

                        En estas esloras se agradecen los enrolladores motorizados, sean eléctricos o hidráulicos.
                        ...

                        En que quedamos?

                        Supongo que te refieres a usar el winch electrico en enroollador de cabo.

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Consejo nuevas velas

                          Usas el Winche para enrollar el Génova solo cuando estás solo.
                          Tienes razón y por ello hay que tomar ciertas precauciones: solo damos 2 vueltas al cabo del enrollador sobre el winche para que patine si hay más resistencia.
                          Lo que hago también es dar popa al barco respecto al viento, de manera a que el Génova porte y no tenga tensión y de esa manera enrollas suavemente.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Consejo nuevas velas



                            Cofrade,... quedo a tu entera disposición y para tratarte "con cariño de madre".

                            Contáctame, cuéntame y vemos lo MEJOR que te puedo proporcionar para tus necesidades concretas.

                            Mi mail: al. tanllaui @ gmail. com

                            Salud.
                            al. tanllaui @ gmail. com

                            WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

                            "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Consejo nuevas velas

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              En que quedamos?

                              Supongo que te refieres a usar el winch electrico en enroollador de cabo.
                              Winch eléctrico en enrollador de cabo, eso es sacar boletos de bingo. Romperá antes o después.

                              Enrollador motorizado es esto:



                              En este caso, Reckmann hidráulicos. Pata Negra. Pero si, siempre pulsando el botoncito con cuidado. Y mejor enrollar a velocidad lenta que rápida.

                              Otro ejemplo de enrollador motorizado, de instalación mas "limpia"...



                              Swan 80

                              Salu2

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