VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consejo nuevas velas

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  • #16
    Re: Consejo nuevas velas

    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
    Winch eléctrico en enrollador de cabo, eso es sacar boletos de bingo. Romperá antes o después.

    Enrollador motorizado es esto:



    En este caso, Reckmann hidráulicos. Pata Negra. Pero si, siempre pulsando el botoncito con cuidado. Y mejor enrollar a velocidad lenta que rápida.

    Otro ejemplo de enrollador motorizado, de instalación mas "limpia"...



    Swan 80

    Salu2
    Se acabó , la solución está clarísima , solo hace falta alguna quiniela buena
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #17
      Re: Consejo nuevas velas

      Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
      Se acabó , la solución está clarísima , solo hace falta alguna quiniela buena
      O limitarte a la eslora que puedas mantener y equipar bien. Y que si rompes algo, al día siguiente se paga el arreglo o la pieza nueva...

      En mi caso: windsurf.
      Y mira que me hacen tilín los FC8 que se ven baratísimos a veces... podría tenerlo fondeado en Puerto Real... pero paso de complicarme la vida. Porque además yo disfruto navegando y no bricolageando...

      Salu2

      Comentario


      • #18
        Re: Consejo nuevas velas

        A priori, la solución que te proponen en Quantum me parece buena (yo llevo un sistema similar), como seguro que también lo será la que te propongan otras velerías.
        Lo que yo te aconsejaría es que, antes de decidir nada con las velas, salgas con el barco y te lo hagas tuyo, navegando con distintas condiciones de mar y viento. Tras unas pocas salidas tendrás mucho más claro lo que necesitas con urgencia y lo que puede esperar. Habla también, en lo posible, con otros armadores del SO 49. Su opinión es muy valiosa, de la misma manera que la opinión que que demos como armadores de otro velero siempre es más discutible. No te precipites
        suerte y ya contarás

        PD: Mi consejo solo es factible en caso de que el barco que compras tenga velas. En caso contrario . .
        sigpic

        Comentario


        • #19
          Re: Consejo nuevas velas

          Me parece que eres muy optimista en el uso del C0.
          Tiene un rango de uso mucho más estrecho de lo que dices, y desde luego no ciñes con él con 15 nudos; con 5 quizá ...
          Igual para lo que dices sería mejor un A3, desde luego no para ceñir pero sí para rumbos abiertos sin llegar a la popa.
          Aunque desde el punto de vista de prestaciones un SO49 creo que irá mucho mejor con Simétricos que con Asimétricos.
          Te adjunto una tablita de North, que te puede servir de guía; no es exacta para cualquier barco, pero sí te puede dar una idea.
          Archivos Adjuntos

          Comentario


          • #20
            Re: Consejo nuevas velas

            Aunque si hablas de Enrollar la vela, quizá te pueda interesar un Gennaker del estilo de estos de North también (similares de otras velerías). Ojo que son ilegales en la mayoría de fórmulas de medición para regata.
            Archivos Adjuntos

            Comentario


            • #21
              Re: Consejo nuevas velas

              No hay barco perfecto.....

              No hay vela perfecta.....

              Comentario


              • #22
                Re: Consejo nuevas velas

                Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
                Me parece que eres muy optimista en el uso del C0.
                Tiene un rango de uso mucho más estrecho de lo que dices, y desde luego no ciñes con él con 15 nudos; con 5 quizá ...
                Igual para lo que dices sería mejor un A3, desde luego no para ceñir pero sí para rumbos abiertos sin llegar a la popa.
                Aunque desde el punto de vista de prestaciones un SO49 creo que irá mucho mejor con Simétricos que con Asimétricos.
                Te adjunto una tablita de North, que te puede servir de guía; no es exacta para cualquier barco, pero sí te puede dar una idea.
                Hola muy buenas, lo paso
                Con simetricos llevas muy buenos aparentes de descuartelar con 5 6 nudos de real y luego tu génova 145 parece efectivo, con el puño de escota un poco alto, entonces vas a tener que ceñir con el inner, igual descuartelares puedes hacerlos con el 145 enrollando, para hacer bordos, y muy buenos traveses y largos con ola. Nada en contra del uso de buenos materiales,que desconozco, ni del uso del calcetin. La clave la veo en que el carro de escota del inner te permita ceñir agusto con 15 nudos de real.



                Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                No hay barco perfecto.....

                No hay vela perfecta.....

                Comentario


                • #23
                  Re: Consejo nuevas velas

                  Descuartelar con spi solo sirve para deformarlo y ir de lado abatiendo. De poco sirven las decimas extras en la corredera...

                  Al descuartelar genova 150 o hasta 175% con barber de escota.

                  Con el BH41 y sus velas viejas le dimos sopa asi al moderno Siemens "portaviones" con C0 con tangón. Además le sacamos la vida al llegar a boya y subir spi naturalmente. Ellos se empoparon con el C0 y se quedaron fondeados mientras hicieron un impecable peeling... Ellos iban con foques de juguete, que con mar de leva gaditana no sirven...

                  Pero vamos, que yo no entiendo tener un 49 y necesitar consejos de velerías para velas de crucero. Con 49 se debería saber lo que quieres... Y pedirlo/exigirlo. O te sobra barco y llegara el día en que las pases putas, o lo que es peor, se lo hagas pasar a tus tripulantes.

                  Por ejemplo, cuando encargamos la genova del Bavaria340 salio una Quantum impecable y rapidísima porque tuvimos en cuenta la peculiaridad de ese mástil y su poca tensión de estay. Aparte preguntamos por detalles concretos de acabados, y hicieron mejoras de gama superior gratis. Porque a un velero le gusta satisfacer a clientes exigentes. Satisfacer a un novato lo hace cualquiera...

                  Comentario


                  • #24
                    Hola Windadict,

                    No sé cual es tu plan de navegación, si salidas domingueras a echar la mañana, costeo de fin de semana o navegaciones mas ambiciosas.
                    No es lo mismo salir a navegar un poco y fondear y volver a la tarde a motor, que irse a las Azores.
                    Si de momento es poco y no lo tienes claro, yo tiraría con lo que tengas hasta ir viendo qué te pide el barco y tu tipo de navegación. En caso de que te pille viento, enrollar (como te han dicho, major a mano si puedes y si no con mucho cuidado, que los winches hacen mucha fuerza, y si cuesta mucho es que algo no va bien y forzando la puedes liar) y a motor para casa o ir probando poco a poco diversas combinaciones.

                    Yo huiría de code 0 , asimetricos y similares hasta no tenerle cogido el callo al barco y tener claras mis necesidades. Son velas caras, de muchos m2, y de uso bastante específico. Para qué quieres un code 0 si con poco viento tiras de motor, por ejemplo? Vale, puede retrasar el momento del encendido del motor, pero también hay que montarlo y tal, que lleva su tiempo. Si te compensa o no ya lo veras mas adelante.

                    Un aparejo de trinqueta tiene para mi sus ventajas y sus inconvenientes.

                    La ventaja es que puedes tener la vela mas adecuada a cada necesidad de viento.
                    Un génova 145 enrollado un par de vueltas está mas o menos bien, pero si tienes que reducir significativamente la superficie, queda hecho una patata, con una bolsa tremenda, etc. Te hará escorar y perder mucho ángulo de ceñida. Si por contra enrollas el 145 y desenrollas la trinqueta, tendrás una vela de viento que pinta estupendamente, y que te permitirá orzar mas, con menos escora.
                    Si te toca una ceñida larga de toda una mañana (o mas) contra el viento, digamos con 20 o 25 nudos, no sabes cómo se agradece. Si en esas condiciones vas a meter motor...para qué quieres una trinqueta?
                    Como inconveniente, el costo no solo de la vela en sí, sino de lo que la acompaña: estay, enrollador, anclajes, etc.
                    Y que para virar con el 145 tendrás que enrollarlo antes, porque el stay de trinqueta entorpecerá (mucho) su paso. Y molesta si tienes spi para trasluchar con un solo tangón.
                    Respecto a atrasar el centro vélico, no te preocupes. Normalmente la trinqueta se lleva con uno o dos rizos en la mayor, lo que adelanta el centro vélico de la mayor, y compensa. Generalmente con trinqueta y mayor rizada el barco va bastante mas equilibrado que con génova enrollado y mayor rizada.
                    Respecto a navegar con las dos velas, es muy bonito, pero en general poco efectivo.
                    En portantes un génova grande te permitirá ir muy cómodo hasta los 120º mas o menos, sin gran detrimento de las prestaciones, y a partir de ahí orejas de burro con el génova atangonado, que va muy, muy bien hasta la popa cerrada, y si el cuerpo te pide mas, entonces ya puedes mirarte los códigos 0, genaker, asimétricos o simétricos.
                    Para navegación de altura el aparejo de cutter con trinqueta a mi me parece una muy buena opción. Para regatas de boyas o navegación diurna...tiene sus pegas.

                    Así que yo te recomendaría que salgas, navegues y vayas conociendo el barco antes de meterte en trinquetas o códigos 0, y luego tú mismo irás viendo lo que os va pidiendo a tí, a tu barco y a tu mujer!


                    Edu
                    Editado por última vez por Edu; 14/04/2016, 10:22:01.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Consejo nuevas velas

                      Las tensiones son las mismas a 100m de la bocana, que a 2000 millas.

                      Un 49' tiene velas muy grandes. Mas de uno de aquí del foro no es capaz de moverlas en su saco sin que le ataque el lumbago. Velas que trabajan con muchos kgs, que pueden hasta matarte, a las tan frecuentes quemaduras o rozaduras, pasando por amputaciones.

                      15m no es un juego a tomar a la ligera. Ni aun estando bien equipado. Aquí no hay ABS ni ESP para suplir tus deficiencias de manejo...

                      Siento ser cruel, pero es que la mar lo es más. Salu2

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                      • #26
                        Re: Consejo nuevas velas

                        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                        Descuartelar con spi solo sirve para deformarlo y ir de lado abatiendo. De poco sirven las decimas extras en la corredera...

                        Al descuartelar genova 150 o hasta 175% con barber de escota.

                        ..
                        Hola muy buenas, lo paso

                        Un descuartelar de aparente con 5, 6 nudos de real, es un traves de real, no creo que se deforme la vela con esa intensidad de viento, depende un poco del corte del spi, seguramente abata, aunque no mucho, pero lo mas importante en este caso es no arrancar el motor y no enrrollar la génova, si se pasa a un 150 o un 175, si bien le será mas fáciles los descuartelares con poco viento, a la que suba el viento tendrá que enrrollar, o utlizar el inner para casi todo.
                        Un saludo

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