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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Preguna sobre Bavaria

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  • Preguna sobre Bavaria

    Si ánimo de iniciar otro debate sobre Bavaria tengo una duda sobre los barcos de esta marca. Muchas veces oigo hablar de los Bavaria de antes como buenos barcos, bien terminados etc.. como contraposición a los de ahora mas estandarizados y económicos. Lo que yo quiero saber si algún cofrade lo sabe es a partir de que año o de que serie de modelos se produce este cambio de filosofía.

    Unas copas para todos.


  • #2
    Re: Pregunta sobre Bavaria

    Hola por poder hablar sin sillas volando.

    En mi opinión el cambio fué significativo en 2000-2001 Es cuando entra la estandarización salvaje y posteriormente el recorte en calidades de construcción. Un ejemplo muy claro es la diferencia entre el 42 que se vendía en 2000-2001 que era de una serie antigua junto con el 47 y el 50, y el 40 que empezaron a vender en 2001. La cantidad de madera se redujo de forma drástica. Todavía había algunos trabajos artesanales que fueron desapareciendo, pero para mí marcó un cambio de tendencia.

    El 47 es, en opinion de los de yates alemanes y en la mía, el mejor Bavaria que se ha hecho, y especialmente el 47 Ocean.

    Los antiguos eran buenos barcos, con interiores artesanales y cascos duros. Recuerdo que tuvieron un problema con las cubiertas de teca a mediados de los 90, pero no puedo precisar mucho las fechas. El tema era que usaron contrachapado recubierto de teca y al pasar los años aquello era un desastre. Solo fueron unas cuantas unidades, pero era muy feo.

    Nuestro 40 de 2001 todavía tiene armarios a medida de cada espacio, en 2002 aparecieron los "cajoncitos todo uso" que poblaron los interiores de bavaria hasta la saciedad. Servían igual para la cocina, como taquillas de baño o de habitación... pero no cabe una botella de pié.

    A nivel constructivo los cascos construídos hasta parte de 2002 tienen certificado Germanischer Lloyds. Luego perdieron el certificado por bajas radicales en la calidad y control del producto. Ellos decían que lo habían sustituído por un control interno... Por suerte el nuestro todavía tiene el certificado, aunque hay algún mamparo que cruje más de lo que quisiera. Lo que siempre han mantenido es la calidad de ciertos elementos, o al menos las marcas de confianza. Seldén, Furlex, Harken, Rutgerson Lofrans y Gebo pueblan la cubierta.

    En mi opinión la bajada de calidad buscando un precio supercompetitivo les llevó a extremos excesivos. En los interiores lo empiezan a remediar y los cajoncitos todo uso están siendo sustituídos de nuevo por armarios. A nivel constructivo he oído un rumor que dice que de mano de Bavaria llegarán cascos con más tecnología a precios asequibles, pero creo que tendrán que volver a ganarse la confianza del mercado antes de poder venderse como tecnológicamente punteros en construcción de cascos. Lo que siempre han mantenido es la calidad de ciertos elementos, o al menos las marcas de confianza. Seldén, Furlex, Harquen, Rutgerson Lofrans y Gebo pueblan la cubierta.


    Creo que sacar la serie Vision habrá sido un acierto si no está trufada con las mismas carencias que los cruiser. Sale como serie orientada a armador. Veremos si lo logran. El sambenito de barato barato tiene su fundamento en parte y añadir la idea de "tecnología alemana" les va a costar.

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    • #3
      Re: Preguna sobre Bavaria

      Tendré que aumentar el número de cervezas para mejorar la memoria.


      Comentario


      • #4
        Re: Preguna sobre Bavaria

        Quien tuviera un presupuesto que pudiera llegar a esas esloras, ...
        En Barcelona a flote visité un DEHLER, creo que 44, menuda preciosidad, no le faltaba ningún detalle, hasta cubitera junto a la bajada de la escalera de acceso al interior (para servir mojitos fresquitos ).

        Comentario


        • #5
          Re: Preguna sobre Bavaria

          Mi padre tuvo un 340 del 89. Era de los de "antes" y tenia el chapado de teka en cubierta, se le puso una cubierta de teka maciza.

          Son barcos que estaban bastante bien construidos, pero que han envejecido regular en cuanto a la estetica. Por ejemplo los techos se descuelgan y hay que sustituirlos.

          La orza por ejemplo, era de fundición de hierro, perfil kaka 100% y hubo que hacerle un tratamiento anticorrosivo.

          La maniobra, pues por ejemplo los stoppers eran algo antiguos ya en su momento, sería otra cosa a sustituir hoy día.

          La trasmisión del timón era por biela, y con los años van pillando holguras. Mi padre tuvo que cambiar una corona dentada.

          Lo tuvo hasta hace 1 año aprox. y por ejemplo, nunca hizo agua, ni salada ni dulce...

          La bajada de calidad siempre he pensado que se produjo con la serie Holiday, creo que ya eran los primeros diseños de J&J. Luego fue cada vez a más, hasta llegar a los desastres de 2002-2003...

          Salu2

          Comentario


          • #6
            Re: Preguna sobre Bavaria

            Con todo respeto , hablar de desastres me parece desproporcionado.
            En los que he navegado no me han disgustado y los Armadores que los tienen y a los que conozco están muy contentos.
            Hablar de Bavaria parece que calienta ,por eso, para enfriar los ánimos invito a cervezas frías.

            Comentario


            • #7
              Re: Preguna sobre Bavaria

              Originalmente publicado por elinclusero Ver Mensaje
              Con todo respeto , hablar de desastres me parece desproporcionado.
              En los que he navegado no me han disgustado y los Armadores que los tienen y a los que conozco están muy contentos.
              Hablar de Bavaria parece que calienta ,por eso, para enfriar los ánimos invito a cervezas frías.
              Soy armador de un Bavaria, por lo que quizá no sea totalmente objetivo, pero efectivamente hablar de desastres me parece exagerado por las referencias que tengo. Por mi parte, reconozco que los interiores son como todos los demás barcos de la marca, y que quizá tiene una pinta poco artesanal, pero los acabados son correctos y la habitabilidad excepcional. En cuanto a calidad constructiva, el mío que es el 30 cruiser esta certificado para categoría A de navegación, por lo que supongo que no será tan mala.
              Me uno a la invitación a unas
              sigpic

              Comentario


              • #8
                Re: Preguna sobre Bavaria

                Vaya por dios, y yo que pensé un buen rato a ver que palabra poner... que no tenia ganas de jaleo... pense en mamarracho, porqueria, mojon, cagada, una puta mierda, etc, y puse "desastre" que fue lo más educado que se me ocurrió...

                Igual deberia haber puesto "peligroso" pero claro, algunos me hubieran tachado de alarmista... que si bla, bla, bla...

                Comentario


                • #9
                  Re: Preguna sobre Bavaria

                  ¿J&J no son los que diseñan el salona37?

                  salut

                  wild thing
                  Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Preguna sobre Bavaria

                    Originalmente publicado por wild thing Ver Mensaje
                    ¿J&J no son los que diseñan el salona37?

                    salut

                    wild thing
                    No, lo recuerdo, pero podria ser. Tambien estan detras de los Shipman, por ejemplo.

                    Por si alguien no ha entendido mi comentario, no queria hacer entender que ellos sean "culpables" de la decadencia Bavaria. Ellos son los que firman las lineas, y a saber hasta donde son responsables del barco, cada relación diseñador/astillero es un mundo, los hay que sólo ponen el nombre, los hay que hacen todo el desarrollo del proyecto, hasta seguimiento constructivo de cada unidad, y hay trabajos parciales.

                    En el caso de Bavaria y J&J me inclino a pensar que muy posiblemente hagan solo la arquitectura naval, la parte constructiva seguramente sea del equipo del astillero que tienen todo el "(bad) know-how"...

                    Ah, y sobre el tema del acastillaje, que antes comentaba la gente, en el de mi padre por ejemplo los winches de génova venian justos de tamaño.

                    Salu2

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Preguna sobre Bavaria

                      Ah, y en la época "antigua" los diseños eran de un tal Axel Monhaupt (o algo así) que creo que era el jefe del equipo tecnico del astillero.

                      Salu2

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Preguna sobre Bavaria

                        Yo he navegdo bastante en un babaria 36 de un gran amiguete y solo ha tenido el problema de la nevera que no le enfriaba bastante las cervezas. Ahora se lo han arreglado y el barco no ha dado problemas.

                        Es del 2002-3

                        Esta en malaga y si necesitas hacer alguna reparacion o lo llevas a Palma o te traes al señor de palma con los gastos a tu cargo.
                        Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Preguna sobre Bavaria

                          Por favor . Intentemos centrarnos en el dato histórico no quiero ser el culpable de otra bronca.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Preguna sobre Bavaria

                            Yo he concluido en el TEMA:" BAVARIA 33" lo que opino sobre los BAVARIA, y creo que en mi última intervención en esa lo dejo bien corto y clarito, y el resto es que no lo entiendo ...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Preguna sobre Bavaria

                              Bueno, yo creo que he intentado dar algún dato histórico semi-reciente.
                              Ex Tomasso, si puedes hablar del tema sin apasionarte, creo que quien abrió el post y yo mismo agradeceríamos que ampliaras ese dato sobre que el inicio de la "decadencia" fué con la serie Holliday.

                              En un astillero tan "joven" o que se mueve tan rápido como Bavaria estamos haciendo prehistoria, pero sigue habiendo Bavarias de los 90 a flote y en el mercado de segunda mano, y creo que a quien le interese entrar en ese mercado le vendría bién esta clase de "prehistoria".

                              Por favor, las sillas para sentarse, los que tienen que volar son nuestros barcos con lo bién trimados que los llevamos

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