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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mayor enrollable si o no?

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  • Vela Mayor enrollable si o no?

    Buenas cofrades,
    ahora que por fin he vendido mi Puma estoy mirando barcos y he encontrado uno interesante, pero tiene mayor enrollable en el palo.

    Esto es un ventaja o un inconveniente? En principio parece una ventaja, pero ya tuve problemas con un enrollador de génova que me dejó tirado durante varias semanas y solo pensar en otro enrollador escondido dentro del mástil (donde no puedes enrollarlo a mano si algo falla) me da escalofríos.
    También hay que tener en cuenta que la mayor no lleva sables, lo cual supongo que afecta al rendimiento de la vela.

    Podeis compartir vuestra experiencia y sabiduría conmigo? marchando unas cervezas bien fresquitas!

  • #2
    Re: Mayor enrollable si o no?



    Cofrade gaditano, ya sabes que "para gustos, colores".

    Si tu plan de navegación es crucero/costero/familiar la opción de la Mayor enroll. en el palo no es desechable.

    Eso sí, lo suyo es tenerla con sables verticales tanto por el mejor rendimiento, mayor alunamiento positivo, enrollado más óptimo, etc...

    Además, con las dos velas enrollables... hasta te sería más cómodo para navegar en solitario por este Golfo de Cádiz... Jajajaja.

    SALUD.
    Editado por última vez por Al_Tanllaui; 16/04/2016, 16:02:25.
    al. tanllaui @ gmail. com

    WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

    "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

    Comentario


    • #3
      Re: Mayor enrollable si o no?

      Hola, mi experiencia con mayor enrrollable no es buena. Es cierto que, si funciona bien, es muy cómodo, especialmente con tripulaciones reducidas, además de la posibilidad de "rizado" continuo para adaptarla exactamente a las condiciones de viento en cada momento.
      La cosa se complica cuando no funciona bien, lo que ha venido siendo mi caso. Es cierto que con sables verticales se gana más efectividad, pero se aumenta la probabilidad de problemas en forma de atascos y enganchones que van deformando la vela y aumentando los problemas y ...

      Comentario


      • #4
        Re: Mayor enrollable si o no?

        La mayor enrollable hay que conocerla bien, en la mayoría de los casos en los que coge arrugas y se engancha es porque no la saben usar,,,la recogen con la botabara muy bajada o muy subida o cuando flamea demasiado,,, hay que practicar mucho a ser posible con poco viento el recogerla sin que coja arrugas.
        He invertido casi toda mi fortuna en mujeres y barcos
        y el resto?...el resto lo he desperdiciado

        Comentario


        • #5
          Re: Mayor enrollable si o no?

          Originalmente publicado por atodavelas Ver Mensaje
          La mayor enrollable hay que conocerla bien, en la mayoría de los casos en los que coge arrugas y se engancha es porque no la saben usar,,,la recogen con la botabara muy bajada o muy subida o cuando flamea demasiado,,, hay que practicar mucho a ser posible con poco viento el recogerla sin que coja arrugas.
          Eso será ...

          Comentario


          • #6
            Re: Mayor enrollable si o no?

            Pues mi experiencia es que la mayor es más pequeña y como se enganche un día con mar y viento es un palo ir a desengancharla...
            Si me comprara un velero no la querría....pero sobre gustos....
            También supongo q si tienes un velero con mayor enrollable ya te la conoces mucho y sabes como hacerlo para q no se enganche...

            Comentario


            • #7
              Re: Mayor enrollable si o no?

              Si estás comprando el barco es importante la condición de la mayor. Dile al vendedor que la desenrolle y enroye delante de ti.

              Es importante como te dicen enrollarla con algo de tensión sin dejar que flamee y con la botavara que no baje de la horizontal pero que pueda subir por si misma al enrollar.

              Yo he tenido los dos tipos sin y con enrollador en la mayor y con enrollador es más cómodo aunque la vela pierde algo de efectividad.

              Con enrollador nunca me ha dado problemas pero es cierto que la vela estaba nueva.

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              • #8
                Re: Mayor enrollable si o no?

                Desde hace más de siete años tengo un barco con las dos velas enrollables. Navego en solitario unas mil millas al año por lo que le doy mucha importancia a la seguridad y tengo desviada toda la maniobra a bañera. Aunque la mayor enrollable tiene alunamiento negativo y es algo más reducida que la full batten estoy plenamente satisfecho con su rendimiento y con el del barco (un bavaria).

                Hay que practicar el enrollado mucho y con todas las intensidades de viento pero una vez adquieres solvencia en la maniobra funciona perfectamente (botavara PARALELA a cubierta, botavara a 20/25 grados a estribor de crujía, mantener tensión en la vela durante las DOS maniobras, desenrollado/enrollado, no abusar de velas viejas o deformadas). También hay que practicar (mucho) la operación de desatasco trabajando sobre los tres puños de la vela con la vela plana. Dominando ambas cosas navegar con enrollable en crucero lo considero una delicia. Sin dominar la técnica, que tampoco es tanta, puede ser un tormento-

                Tampoco me convencen los sables verticales en la mayor enrollable porque pueden ser causa de problemas de enrollado.

                Comentario


                • #9
                  Re: Mayor enrollable si o no?

                  Para mi un velero es un equilibrio de formas (diseño de casco y de cubierta, equilibrio entre la eslora y el dimensionado del aparejo, y por supuesto porte de las velas navegando)
                  Indpendientemente de la pérdida de rendimiento de una mayor cortada plana y con baluma recta, y de que una mayor convencional combinada con lazy jacks no presenta la menor dificultat de maniobra cuando tienes por mano coger y soltar rizos, cuando observo un velero navegando con una mayor enrollable de formas atrofiadas y tantas veces con su baluma vibrando como un gallardete, me produce un desagrado notable, algo así como ver a una bailarina interpretando el baile de los cisnes con botas de esquí o con muletas...
                  Intuyo que no es el sentir general, pero con ello quiero decir que no solo valoro un tema de rendimiento sino una cuestión de estética que considero casi una agresión al diseño y concepción d un barco.Si además resulta caro y complejo de accionar, peor todavía.
                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Mayor enrollable si o no?

                    Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                    Para mi un velero es un equilibrio de formas (diseño de casco y de cubierta, equilibrio entre la eslora y el dimensionado del aparejo, y por supuesto porte de las velas navegando)
                    Indpendientemente de la pérdida de rendimiento de una mayor cortada plana y con baluma recta, y de que una mayor convencional combinada con lazy jacks no presenta la menor dificultat de maniobra cuando tienes por mano coger y soltar rizos, cuando observo un velero navegando con una mayor enrollable de formas atrofiadas y tantas veces con su baluma vibrando como un gallardete, me produce un desagrado notable, algo así como ver a una bailarina interpretando el baile de los cisnes con botas de esquí o con muletas...
                    Intuyo que no es el sentir general, pero con ello quiero decir que no solo valoro un tema de rendimiento sino una cuestión de estética que considero casi una agresión al diseño y concepción d un barco.Si además resulta caro y complejo de accionar, peor todavía.
                    Saludos
                    Si vamos a hablar de estética una mayor con los rizos cogidos no es muy estética que digamos y veo más estética la mayor enrollada a la necesidad de vela que tengamos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Mayor enrollable si o no?

                      Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                      Para mi un velero es un equilibrio de formas (diseño de casco y de cubierta, equilibrio entre la eslora y el dimensionado del aparejo, y por supuesto porte de las velas navegando)
                      Indpendientemente de la pérdida de rendimiento de una mayor cortada plana y con baluma recta, y de que una mayor convencional combinada con lazy jacks no presenta la menor dificultat de maniobra cuando tienes por mano coger y soltar rizos, cuando observo un velero navegando con una mayor enrollable de formas atrofiadas y tantas veces con su baluma vibrando como un gallardete, me produce un desagrado notable, algo así como ver a una bailarina interpretando el baile de los cisnes con botas de esquí o con muletas...
                      Intuyo que no es el sentir general, pero con ello quiero decir que no solo valoro un tema de rendimiento sino una cuestión de estética que considero casi una agresión al diseño y concepción d un barco.Si además resulta caro y complejo de accionar, peor todavía.
                      Saludos
                      La navegacion a vela no necesita ser plastica, efectiva, elegante ni perfecta, los mahoris, fenicios, egipcios y otros muchos navegaban con trapos llegaron muy lejos sin esas menudencias, si buscamos desplazarnos con el viento cualquier resistencia vale, en nuestros tiempos incontables navegantes cruzan mares y oceanos sin esas tonterias que para algunos pueden ser importantes, pero su objetivo es navegar, solo navegar para cumplir unos deseos irrefrenables de sentir la sal y el viento, no hace falta ir con el mejor, ni con el mas grande, ni con el mas nuevo....solo con algo que flota y se propulsiona con el viento y para eso no hacen falta huevos, solo deseos de navegar, navegar con lo que sea y como sea....
                      Una vela flameando....jejeje...y que? Se fatiga y rompe? pues otra de ocasion...si los problemas que impiden navegar fueran esos....que importancia puede tener la plastica perfeccion cuando uno se siente feliz navegando?
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Mayor enrollable si o no?

                        Total y absolutamente de acuerdo......

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Mayor enrollable si o no?

                          yo creo que es cuestion de cojerle el truco , en mi caso estoy contento con la enrrollable , por comodidad para navegar solo ,ni color ....

                          Comentario


                          • #14
                            Mayor enrollable si o no?

                            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                            La navegacion a vela no necesita ser plastica, efectiva, elegante ni perfecta, los mahoris, fenicios, egipcios y otros muchos navegaban con trapos llegaron muy lejos sin esas menudencias, si buscamos desplazarnos con el viento cualquier resistencia vale, en nuestros tiempos incontables navegantes cruzan mares y oceanos sin esas tonterias que para algunos pueden ser importantes, pero su objetivo es navegar, solo navegar para cumplir unos deseos irrefrenables de sentir la sal y el viento, no hace falta ir con el mejor, ni con el mas grande, ni con el mas nuevo....solo con algo que flota y se propulsiona con el viento y para eso no hacen falta huevos, solo deseos de navegar, navegar con lo que sea y como sea....

                            Una vela flameando....jejeje...y que? Se fatiga y rompe? pues otra de ocasion...si los problemas que impiden navegar fueran esos....que importancia puede tener la plastica perfeccion cuando uno se siente feliz navegando?


                            Totalmente de acuerdo

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Mayor enrollable si o no?

                              Hasta hace unos meses tuve un Bavaria 40 con mayor enrollable. El barco se compró para crucerear y en ese aspecto era fantástico. Pocos barcos he navegado que me parezcan mejores para hacer crucero Y llevaba mayor enrollable en palo. Lo primero es que no todos los enrolladores son iguales... Hay Selden y el resto Lo segundo es que las mayores enrollables envejecen mucho más rápido que las normales... o mejor dicho, su envejecimiento se vuelve crítico para el crucerista mucho antes. Una mayor convencional deformada se sigue subiendo y navegando sin otro problema que los que implica su deformidad: más escora, menos rendimiento. Una mayor enrollable deformada se liará al enrollar y costará dios y ayuda de desenrrollar. Así que cada 5 añitos mayor nueva Así lo hice yo... En cuanto la mayor empieza a estar deformada y se hace un amago de liarla... hay que encargar otra. Si no puedes permitirtelo (y la alargas uno o dos años como hice yo) te la juegas a liarla parda. Ahí lo suyo es tener muy controlada la maniobra de enrollado y ser meticuloso. Y por cierto, cuantos más sables mejor; acordaros de soltar balumero, poned la botavara horizontal o menos y soltad back

                              Ahora he cambiado de barco, con intenciones más regateras y mayor convencional. Y de momento ha habido bastantes problemas: Patín que se engancha, maniobra de rizo que no sale... Por supuesto que tengo un aprendizaje muy largo por delante. Pero a mi me está dando más problemas la mayor convencional de un Salona 37 que la enrollable de un Bavaria 40. Así que elige lo que te convenga por tipo de navegación. Y déjate de mitos sobre si esto es mejor que lo otro.

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