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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

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  • Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

    A ver, que me van a volver tarumba…

    El otro día recibí una carta de la gestoria con la hoja de asiento definitiva de mi barco (casi nueve meses después de la primera fecha en que fue despachado… eso me ha ido obligando a que me despachasen provisionalmente por periodos de tres meses en tres meses, con las molestias ocasionadas… en fin…pero esa es otra historia

    La cuestión es que recibida la hoja de asiento definitivo, me voy a capitanía para que el barco sea despachado definitivamente hasta la fecha máxima posible (pues ahora todo esta en regla). Esa fecha es la de caducidad del certificado de navegabilidad. Y además tambien fui para interesarme por eso que ha salido aquí en la taberna recientemente (explicado perfectamente por el cofrade Inspectorate, de que se estaban sustituyendo las licencias de navegación (los mal llamados “roles”, o sea los libritos verdes esos), por un documento que ahora se llamara permiso de navegación…

    Pues bien… lo primero OK!!! Ya se me despacho definitivamente hasta la fecha señalada por el certificado de navegabilidad, pero de lo de sustituir” el rol” por el permiso ese, nanay… me dijeron que eso se hace si va a haber un cambio de nombre, con la consiguiente modificación en la hoja de asiento, pero si no hay cambio de nombre se mantienen los papeles que había hasta ahora…

    Pero… pero…además (y ahora es cuando la cagamos, Flanaghan ) resulta que me endilgaron un nuevo papelote mas … es un certificado de recogida de residuos, normalizada a los efectos del Convenio Marpol… Ahora, según me contaron, al menos una vez al año (OBLIGATORIAMENTE AL MENOS UNA VEZ AL AÑO ) hay que generar unos residuos (aceite de motor, aguas de sentinas, vaciados de TanKK… etc, etc, etc…los que sean…y que deben ser depositados en los vertederos adecuados, y todo eso debe justificarse rellenando el papelote ese, debidamente firmado y sellado por la autoridad competente en la materia (en mi caso, por el director del Dep. de Medio Ambiente de mi puerto base).

    Ademas debe acompañarse a la documentación del barco, de manera que, si cuando toque renovar el certificado de navegabilidad…NO SE JUSTIFICA LA TENENCIA DE ESE CERTIFICADO DEBIDAMENTE ACRDITADO POR LA AUTORIDAD EN LA MATERIA ANTES CITADA, el barco no será nuevamente despachado, se abrirá un expediente sancionador contra el armador, y de resultas de él puede ser sancionado…

    Sus lo juro, por extraño que parezca,… eso me contaron los funcionarios de capitanía. Incluso me dijeron que la Guardia Civil, en un control rutinario en el mar puede exigir el papelote ese, y denunciarte si no lo llevas e incluso si no esta debidamente “al día” (insisto… al menos una recogida de residuos al año, debidamente certificada por la autoridad competente…)

    ¿están o no están locos esos romanos?

    Sorry por el ladrillazo, pero a veces explicar las cosas bien (o tratarlo al menos, lleva su tiempo o espacio…)

    Saludos y unas rondas

  • #2
    Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

    y eso ¿ahora de dónde sale?

    Yo ya no sé que papeles tengo que llevar y cuales no...

    No hago más que pagar y pagar, cambiar esto por lo otro, visitas a Capitanía, seguros, volver a pagar y más pagar ... y con la creciente sensación de que si algún día me paran ... todavía pillaré.

    Que asquito!!

    ¿No hay un lugar que esté actualizado y donde poder consultar que papeles hay que llevar y cuales han quedado desfasados?


    "director del Dep. de Medio Ambiente de mi puerto base"... y eso ¿qué es lo que es? Por no saber, no sé ni quien es el Capitán de mi puerto... a mí no me lo ha presentado nadie.
    En cambio el nº de cuenta donde tengo que domiciliar los recibos yo se lo tuve que presentar desde el primer día...
    Bueno, igual es que llevo poco tiempo en el puerto, total mi barco sólo lleva 20 años amarrado allí.

    De locos, de locos...

    Comentario


    • #3
      Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
      …un nuevo papelote mas … es un certificado de recogida de residuos, normalizada a los efectos del Convenio Marpol… Ahora, según me contaron, al menos una vez al año (OBLIGATORIAMENTE AL MENOS UNA VEZ AL AÑO ) hay que generar unos residuos (aceite de motor, aguas de sentinas, vaciados de TanKK… etc, etc, etc…los que sean…y que deben ser depositados en los vertederos adecuados, y todo eso debe justificarse rellenando el papelote ese, debidamente firmado y sellado por la autoridad competente en la materia (en mi caso, por el director del Dep. de Medio Ambiente de mi puerto base).
      Que están locos, está claro. Lo del papelote también. La cuestión es ¿cómo van a pedir el vaciado de residuos a los muchos barcos a los cuales sus propietarios ni se acercan a ellos en todo el año?, ¿y a los que solamente los utilizan para hacer travesías, pudiendo portanto verter los resíduos?, etc., etc…

      El problema que tienes en este momento Keith es que hoy por hoy, el que te ha de firmar el dichoso papelito en tu puerto base (que es el mismo que el mío) no tiene nada claro. Veremos…

      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje

      "director del Dep. de Medio Ambiente de mi puerto base"... y eso ¿qué es lo que es? Por no saber, no sé ni quien es el Capitán de mi puerto... a mí no me lo ha presentado nadie.
      ...
      Jeje, pues es amiguete mío… ya te lo presentaré
      Buena proa!

      Comentario


      • #4
        Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

        Pues lo mismo que la ASGAE (o algo asi) a pagar por si ensucias y a pagar por un CD que a lo mejor copias una peli y lo raro es que si compras un cuchillo jamonero no te encierren dos dias (a cuenta ) por si matas a alguien de la Administracion


        PD No seria bueno empezar a pensar en cambiar de Bandera.
        Algun ducho en la materia opina
        Manel - EA3CBQ

        Socio fundador Anavre n° 15

        de Baja por en crisis económica ??

        Comentario


        • #5
          Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

          Yo lo he comentado alguna vez ya por aquí. Desde agosto que compré el barco he pasado por 3 o 4 situaciones surrealistas con el inspector de la capitanía marítima de castellón. Me han exigido cosas ridículas e incluso todavía estoy esperando, desde el año pasado, la certificación para zona 2... sin entender todavía qué tengo que presentar sobre la instalación del walkie homologado.
          No paro de preguntarme si en Portugal existirá esta especie de delirante locura colectiva en su administración marítima o si allí impera algún tipo de sentido común. Igual algún cofrade portugués nos puede aclarar algo el tema.
          Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
          Ignacio de Córdoba
          ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
          http://www.anavre.org

          Comentario


          • #6
            Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
            ...

            PD No seria bueno empezar a pensar en cambiar de Bandera.
            Algun ducho en la materia opina
            Pues Francia no nos queda tan lejos...
            Y al precio de los viajes de Ryanair, hasta Cerdeña.
            Pensaba que esa sería la solución para cuando me comprara el "barco grande" pero al paso que vamos... me veo esperando ese momento otra vez con un patín en la playa ;-)

            Atnem, ya me contarás.
            Mira que es pequeño mi puerto y, con la de años que llevo allí, aún no sé a "quien tengo que saludar" y con quien debo de "cruzar la calle" cuando me lo encuentre".

            Entre el Club Vela, la cofradía de pescadores, Ports de la Generalitat (estos son los que ahora me cobran el amarre) y la "Associació Nautica Esportiva" que es la que me toca y que solo sirve para cobrarme la cuota de socio cada año y organizar la "Nit del besug" en agosto... ahí hay un pitote montado que pondría bizco hasta a un abogado del Estado.

            Todos pillan cacho y nadie hace nada.

            Comentario


            • #7
              Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

              Alguien puede ampliar información sobre esta nueva novedad burrocrática.

              Ahora que pasa, se convierte en obligatorio es pasar por el WC como mínimo una vez al año. Nosotros lo tenemos hay abajo abandonado, pero nunca lo hemos usado. Principalmente se hacen regatas (o travesia cortas), y se viene con las cositas hechas de casa (que asi se pesa menos); y como somos todos machos on board, pues si hay la necesidad se saca el canario a tomar el aire y ver el mar (que también tiene derecho). ENTONCES NO HAY NADA QUE VACIAR DEL TANQUE KK.

              Comentario


              • #8
                Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

                Al final vamos a acabar como en Brazil de Terry Gilliam...
                (un poco larga y en jinglis...pero merece la pena)

                El Capitán no es el Capitán
                el Capitán es el mar. (Jesús Lizano)


                ...NO CREAS TODO LO QUE PIENSAS...

                Comentario


                • #9
                  Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

                  Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
                  Yo lo he comentado alguna vez ya por aquí. Desde agosto que compré el barco he pasado por 3 o 4 situaciones surrealistas con el inspector de la capitanía marítima de castellón. Me han exigido cosas ridículas e incluso todavía estoy esperando, desde el año pasado, la certificación para zona 2... sin entender todavía qué tengo que presentar sobre la instalación del walkie homologado.
                  No paro de preguntarme si en Portugal existirá esta especie de delirante locura colectiva en su administración marítima o si allí impera algún tipo de sentido común. Igual algún cofrade portugués nos puede aclarar algo el tema.

                  Doy fé de ello , aparte de que cuando entras a preguntar algo te ponen TODOS cara de pez como si hablaras en marciano.
                  Por cierto, en Castellón a mi me pidieron el papelillo de residuos por un cambio de motor, certificando que el aceite usado del viejo se retiró conforme a la reglamentación MARPOL, no me hagáis mucho caso pero creo que me lo hicieron en capitanía del naútico.
                  Tiene un mínimo de lógica pedirlo por el cambio, pero ¡una vez al año¡
                  ¡No me jodas!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

                    Me suena que Portugal es de los poquisimos paises con normas estrictas, al menos sobre las licencias, pero creo que tambien para los barcos. No asi en Italia, ni Francia, ni -por supuesto- los paises de mas arriba. Grecia creo que tambien es bastante puñetera. Me parece que no es casualidad que sean precisamente las ex-dictaduras los que tienen esas normas. De hecho, aqui la mayoria de esta normativa absurda son controles militares que antes hacian las comandancias militares y que luego han pasado a las capitanias maritimas "civiles" sin cambiar la normativa. De hecho, en privado el personal de capitania reconoce que son normas y controles absurdos.

                    Y lo que dice Dunic de cambiar de bandera no sirve porque es obligatoria matriculacion y bandera española (con toda la normativa que acarrea) si el barco lo usa habitualmente un residente fiscal o persona que tenga un establecimiento (o sea, cualquier negocio) en territorio español. O sea, que si eres empleado, autonomo con actividad principal aqui, o tienes familia estable aqui -por ejemplo, hijos que van al cole-, etc. no cuela. Y hacerte formalmente residente de Andorra o similar no sirve si tienes tu "base de actividad" en territorio español. Como a Arancha Sanchez-Vicario que Hacienda entro en su casa con una orden de registro para demostrar que a pesar de tener la residencia en Andorra vivia en Barcelona, basandose que en su casa habia todos los signos de ser habitada habitualmente (ropa limpia y sucia, comida perecedera, etc.)

                    Sobre esta normativa nueva, habria que verla en detalle porque, por lo que dice Keith, es tan absurda que te pueden multar si no cuidas el barco y te retrasas en hacerle el cambio de aceite -aunque no saques el barco a navegar-, o si -como yo- te haces tu mismo el cambio de aceite y el sobrante, y las aguas sucias de limipiar la bomba, etc. los vuelcas en una garrafa de 5 litros de agua mineral y la dejas en un "punt verd". Suena tan ridiculo que es posible que haya errores de interpretacion por parte de quien le dio la informacion a Keith.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

                      Ah!!! se me olvidaba... yo el papelote ya lo tengo... ya no tengo excusa para ir rellenadolo, al menos una vez al año, pero eso cada año durante cinco...de manera que como minimo al ir a renovar el certificado de navegabilidad se debe presentar el papelote con al menos cinco registros, cinco!!!

                      Esta noche lo escaneare y lo subire al foro...mas que nada para que "os vayais familiarizando con él" ... es tan, tan... tan familiar... tiene unas formas "tan burocraticas" , con aquellas presentaciones tan clasicas de la burocracia... aquellos encabezamientos tan rancios, con los emblemas de too quisque (el Ministerio de Fomento, la Direccion Gral de la MM, el copon bendito... ), ¡¡¡tan rustico de presentacion!!!... con aquellos tintones neeeegros, de fotocopia barata, sobre un papel maaaalo...

                      En fin que os quedareis prendados de él...y si no ya me direis...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

                        Jeje Keith, pues lo que tu no sabes es la cola que ha llevado el dichoso papelito...

                        y lo que no te imaginas es en que...

                        ...



                        ...

                        El tema imporetante, importantísimo está en si en su cabecera figura el logo de la Generalitat o el del Ministerio....

                        Eso sí es importante!

                        Ojo no sea que cuando vayas a renovar, no te salgan con lo de que "Vd. no vació el tankeKK bajo los auspicios del ente que debía: no vale!.



                        Pues sí, ya lo sabe todo el mundo: una vez al año, no hace daño. Es cuestión de llenar el tankeKK con agua de mar, ir al "destanqueKK", hacértelo vaciar y que te pongan todos los sellos, firmas y lacres. No lo pierdas, porque si lo pierdes, ya puedes tirar el barco...

                        P.D.: lo de llenarlo con agua de mar yo juraré no haberlo dicho nunca, ni delante de mi abogado. Es más, antes de vaciar el tankeKK, pediré al operario que, a base de mojar el dedo, asegure que lo que hay dentro, es KK (no sea que luego me falte el análisis de los resíduos, efectuado por un ente notificado con ISO 9999).

                        ...

                        el buen relegislador que lo requetelegisle, buen requetelegislador será...

                        ¿Cual será la próxima?

                        No se lo pierdan Vdes. Próximamente en esta sala. En este momento debe haber por lo menos una cabeza bienpensante sentado en una poltrona, bien lejos del mar, pensando cuál cosa es imprescindible para los snobs esos que tienen la osadía de salir con barcos carísimos solamentye para pavonearse...

                        Cierro.
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

                          Donde estoy ya hemos tenido problemas con este maldito papelito dando fe de que has vaciado el tanke de kk. La conlusión que hemos sacado es que se están pasando, a los recreativos nos tratan como a mercantes.

                          Estareis de acuerdo que pedirle el certificado de recogida de residuos a una persona con un barco de 7 metros, donde el aceite que cambia del motor lo tira en un desagüe del puerto que alguien le dijo que se tira ahí, que no tiene deposito de kk porque tiene su inodoro químico en el cual no ha hecho ni una meada desde que se lo compro (menos de un año) y que la basura que genera como papeles, colillas y todo eso lo mete en una bolsa y lo tira al contenedor de basura mas cercano, y que el barco no lo saca desde hace mas de un año porque la mujer no quiere salir con el.

                          Para colmo de esto es que en el Port Olimpic de Barcelona te dicen - Certificado de residuos?, pásate dentro de una semana que no nos han informado de ese papel -. A la semana pasas y el del puerto sin pisar el barco, firman el dichoso certificado para pueda despachar su barco para seguir sin salir de su amarre por lo de la mujer.

                          No se, entre esto y que a los recreativos nos pidieran el seguro obligatorio tres años antes que a los mercantes, da mucho que pensar, y es que al final van a tener razón aquellos que dicen que tener un barco es de millonarios, o al menos lo será.

                          Surte!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

                            No tiene nada que ver, pero hablando de control y burocracia, en "El Mundo" de hoy aparecen unas declaraciones de Llamazares, que pide que vayamos al registro cuando nos den un billete de 500.

                            "Para evitar el fraude en torno a la especulación de la vivienda, creemos necesario crear un censo de tenedores de billetes de 500 euros, nuestro país es el que más billetes tiene en circulación, 110 millones de unidades, 55.000 millones de euros. Para controlar ese fraude que genera el precio al alza del precio", explicó.


                            Yo tengo uno......

                            Las cosas serias no deberian estar en manos de los politicos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Mas papeleo administrativo (o qué locos están estos romanos)

                              Originalmente publicado por Capita Drake Ver Mensaje
                              Me parece que no es casualidad que sean precisamente las ex-dictaduras los que tienen esas normas. De hecho, aqui la mayoria de esta normativa absurda son controles militares que antes hacian las comandancias militares y que luego han pasado a las capitanias maritimas "civiles" sin cambiar la normativa. De hecho, en privado el personal de capitania reconoce que son normas y controles absurdos.
                              Yo estudié el Piloto Privado de Avión, hace ya muchos años. Mi instructor era un general del Ejército del Aire, ya en la reserva. Y yo me quedaba a cuadros cuando nos decía: "El espacio aéreo, todo él, es militar. Y en tiempo de paz, se permite a los civiles usarlo." Esa era (espero que "era") la mentalidad de los militares de aquélla época. Supongo que los de la Marina opinarían igual respecto a las aguas territoriales...y de aquellos polvos vienen quizá estos lodos burocráticos...
                              El Capitán no es el Capitán
                              el Capitán es el mar. (Jesús Lizano)


                              ...NO CREAS TODO LO QUE PIENSAS...

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