VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Se acabó el ancla a bordo?

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  • #31
    Re: Se acabó el ancla a bordo?

    Que me compares los efectos contaminantes y el impacto ambiental de 1.000 barcos ( con sus motores, anclas, vertidos ,ruidos etc) con los de los bañistas,me parece poco acertado la verdad. Y en cualquier caso nunca una situación debería justificar la otra. Los primeros en respetar el medio que supuestamente amamos debemos ser los navegantes de recreo y no se si Illetes es un ejemplo muy constructivo de lo que queremos hacer con nuestro mar.
    Pero nada, como desde tierra nos hemos cargado el litoral, vamos a terminar de destrozarlo por mar.
    Lo que hay que oír , y ver, en efecto.

    Comentario


    • #32
      Re: Se acabó el ancla a bordo?

      Originalmente publicado por pigafeta Ver Mensaje
      Que me compares los efectos contaminantes y el impacto ambiental de 1.000 barcos ( con sus motores, anclas, vertidos ,ruidos etc) con los de los bañistas,me parece poco acertado la verdad. Y en cualquier caso nunca una situación debería justificar la otra. Los primeros en respetar el medio que supuestamente amamos debemos ser los navegantes de recreo y no se si Illetes es un ejemplo muy constructivo de lo que queremos hacer con nuestro mar.
      Pero nada, como desde tierra nos hemos cargado el litoral, vamos a terminar de destrozarlo por mar.
      Lo que hay que oír , y ver, en efecto.
      Hombre, por ejemplo, los navegantes (al menos, los respetuosos con la ley) no cagamos ni meamos en el mar, cosa que sí que hacen muchos bañistas...

      Comentario


      • #33
        Re: Se acabó el ancla a bordo?

        Originalmente publicado por pigafeta Ver Mensaje
        Que me compares los efectos contaminantes y el impacto ambiental de 1.000 barcos ( con sus motores, anclas, vertidos ,ruidos etc) con los de los bañistas,me parece poco acertado la verdad. Y en cualquier caso nunca una situación debería justificar la otra. Los primeros en respetar el medio que supuestamente amamos debemos ser los navegantes de recreo y no se si Illetes es un ejemplo muy constructivo de lo que queremos hacer con nuestro mar.
        Pero nada, como desde tierra nos hemos cargado el litoral, vamos a terminar de destrozarlo por mar.
        Lo que hay que oír , y ver, en efecto.


        Como si los 200000 que estan en la playa no usaran coches, motos, aviones, ni generaran vertidos, ni ruidos, etc, hay que joderse.

        Y por cierto, mi velero no destroza nada, no contamina apenas nada, (20 litros de gasoil al año), y no hace ruido.
        Editado por última vez por markuay; 06/05/2016, 11:59:49.
        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

        Comentario


        • #34
          Re: Se acabó el ancla a bordo?

          Perfecto a ver quién se carga más rápido Illetes, no? Si por tierra o mar. Vía libre a todos, sin restricciones. Y que una de las playas más bonitas del
          Mediterráneo sea todos los veranos un parking nautico sin fin ni espacio ni para nadar. Eso es lo que proponéis?
          👏👏👏

          Comentario


          • #35
            Re: Se acabó el ancla a bordo?

            Originalmente publicado por pigafeta Ver Mensaje
            Perfecto a ver quién se carga más rápido Illetes, no? Si por tierra o mar. Vía libre a todos, sin restricciones. Y que una de las playas más bonitas del
            Mediterráneo sea todos los veranos un parking nautico sin fin ni espacio ni para nadar. Eso es lo que proponéis?
            👏👏👏
            Illetes no es el problema. El problema son las docenas de playas que el desarrollo turístico y urbanístico YA SE HA CARGADO.
            Mi abuelo era menorquín y navegante y aprendí a nadar hace ya 'cuatro días' en su isla, que ahora es la mía. Conocí cala Galdana y el Arenal d'es Castell -entre otras- sin hoteles. ¡Que preciocidad de playas! Aun las guardo en mi memoria. Conocí el Port d'Andratx sin el Club de Mar y sin chalés en las laderas, el Port d'Addaia sin puerto deportivo ni urbanizaciones, el Port de Pollença antes de la ampliación, Porto Colom con cuatro chalés y unas islas Baleares que muchos locales nunca han conocido ni conocerán.
            Nadie me convencerá que el problema de las Baleares son los barcos y sus anclas.
            Corto y cierro.
            sigpic

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            • #36
              Re: Se acabó el ancla a bordo?

              Originalmente publicado por pigafeta Ver Mensaje
              Perfecto a ver quién se carga más rápido Illetes, no? Si por tierra o mar. Vía libre a todos, sin restricciones. Y que una de las playas más bonitas del
              Mediterráneo sea todos los veranos un parking nautico sin fin ni espacio ni para nadar. Eso es lo que proponéis?
              👏👏👏
              Se me olvido decir que yo no voy a Illetes, es mas no tengo ni el más mínimo interés en hacerlo.

              Pero creo que ya se las han cargado hace tiempo y no precisamente los barcos.

              Y me preocupa más que sea un parking para un millón de guiris borrachos.

              Lo del espacio para nadar,, ni lo comento.

              Francamente, de verdad te crees lo que estás diciendo, realmente estas convencido de que el problema son los barcos, donde dice que tienen más derecho a estar unos que otros?

              ¿Qué problema supone para la zona un velero fondeado en la arena, de que estamos hablando?

              .

              sigpic Slava Ukrayini!.

              Comentario


              • #37
                Re: Se acabó el ancla a bordo?

                No tengo yo mucho ánimo de polemizar más pero solo una puntualizacion:
                Nunca he dicho que nadie tenga más derechos que nadie. Pero si creo que los propietarios y patrones de barcos también tenemos, además de muchos derechos, obligaciones y responsabilidades . Porque fondee un velero, o motora, no pasa nada. Porque fondeen mil cada año si,según los expertos.
                Y lo de que no hay espacio ni para nadar de la cantidad de barcos, es una licencia no tan exagerada , pero bastante gráfica de cómo está esa zona en Agosto. . Yo tampoco suelo ir ya. Lo hacía en los 90. Y por eso me parece lamentable que no se regule de alguna forma, o auto regule. Pero en España nos quejamos siempre de que nos abrasen a normas pero por nuestra cuenta rara vez somos cívicos. Aunque eso no significa, léete mi mensaje inicial, que yo ampare ni defienda la explotación privada de un campo de boyas para
                qué se enriquezcan los mismos que campan por puertos y chiringos desde tierra.

                Comentario


                • #38
                  Re: Se acabó el ancla a bordo?




                  el proyecto elaborado con la intencion de privatizar=recaudar por el anterior externalisador se ha convetido por los actuales nacionalizadores en
                  cumplir un compromiso electoral=verdes que podria quedarse en solo la intencion y esa seria nuestra meta

                  pronto se publicara un articulo cientifico sobre la posidonia que aglutinara todo lo que sabemos sobre ella SIN OMICIONES un resumen sobre todos los estudios que hay publicados (por cientificos) y resumidos por cientificos con un criterio puramente CIENTIFICO (nos guste o no nos guste)

                  ojo hay publicaciones que timidamente pero con firmeza desaconsejan boyas de pago por el efecto de sobre cargar las zonas colindantes por eso se prohibe el fondeo en otras zonas que no sean de pago (tambien hace atractiva la consecion)

                  tambien esta la excusa politica de solo tener en cuenta los informes de tecnicos de la conselleria que le permite por ley obviar las publicaciones hechas en revistas con filtros de veracidad extrictos



                  ala y ya me callo que me caliento que esto es un ataque directo a mi expulcion del mar donde donde he pasado los ultimos 63 años

                  tedre derecho a la legitima defensa
















                  Comentario


                  • #39
                    Re: Se acabó el ancla a bordo?

                    No en todos los bellos parajes está prohibido el fondeo....yo como a las islas las abandone hace unos doce años cuando la masificacion no me afecta, hay muchas mas islas en el Med donde eres bien recibido, bien cobrado, sin masificacion y que cada vez mas los navegantes nos dirigimos....
                    No deja de ser un incordio el tema y me uno a las protestas
                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Se acabó el ancla a bordo?

                      Yo sigo pensando que donde realmente hace falta poner limites de aforo, es precisamente en tierra y no en el mar.

                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Se acabó el ancla a bordo?

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        No en todos los bellos parajes está prohibido el fondeo....yo como a las islas las abandone hace unos doce años cuando la masificacion no me afecta, hay muchas mas islas en el Med donde eres bien recibido, bien cobrado, sin masificacion y que cada vez mas los navegantes nos dirigimos....
                        No deja de ser un incordio el tema y me uno a las protestas
                        SALUT
                        Nefta, creo que das en la clave, todo este discurso si te fijas ignora lo que esta pasando fuera y como en otros sitios se estan poniendo las pilas y son capaces de combinar un turismo sostenible.

                        Nos guste o no, la unica forma de reducir la masificacion es siendo selectivo con los ususarios, esto se hace elevando el producto/servicio (hoteles mejores, mas servicios, mas caros) y poniendo mas dificil la afluencia del turismo mas barato. Si te fijas en Formentera hay una verdadera avalanche de turistas, que dejan poco en la isla, y son los que mas la degradan.

                        Regular, aunque a veces hay que hacerlo no puede ser la principal estrategia, entre otras cosas genera ineficiencias y promueve que se creen atajos y formas de influir por ejemplo sobre la reservas, como creo que es el caso evidente de Cabrera.

                        Esto es basicamente lo que han hecho en los mejores enclaves del mundo. Nosotros tenemos un sitio como Formentera que es equiparable a cualquier Isla de Nivel del Caribe (Bahamas, Caicos....etc) pero que atrae a un turismo en su gran mayoria bajo.

                        El problema es que las medidas que se toman impide que se hagan sitios de lujo en sustitucion de hoteles o infraestructuras de bajo nivel, no se genera competencia en los restaurantes y acaban siendo pocos, malos y caros (con honrrosas excepciones)

                        Saludos. Coronadobx
                        Editado por última vez por coronadobx; 07/05/2016, 04:55:40.

                        Comentario


                        • #42
                          Se acabó el ancla a bordo?

                          Originalmente publicado por pigafeta Ver Mensaje
                          No tengo yo mucho ánimo de polemizar más pero solo una puntualizacion:

                          Nunca he dicho que nadie tenga más derechos que nadie. Pero si creo que los propietarios y patrones de barcos también tenemos, además de muchos derechos, obligaciones y responsabilidades . Porque fondee un velero, o motora, no pasa nada. Porque fondeen mil cada año si,según los expertos.

                          Y lo de que no hay espacio ni para nadar de la cantidad de barcos, es una licencia no tan exagerada , pero bastante gráfica de cómo está esa zona en Agosto. . Yo tampoco suelo ir ya. Lo hacía en los 90. Y por eso me parece lamentable que no se regule de alguna forma, o auto regule. Pero en España nos quejamos siempre de que nos abrasen a normas pero por nuestra cuenta rara vez somos cívicos. Aunque eso no significa, léete mi mensaje inicial, que yo ampare ni defienda la explotación privada de un campo de boyas para

                          qué se enriquezcan los mismos que campan por puertos y chiringos desde tierra.


                          Unas tazas de tila para todos
                          Quizás os aclare algo como se maneja esta situación en nuestro parque natural de las islas atlánticas
                          Para poder navegar es necesario inscribirse en un registro, gratuito por cierto, para cualquier embarcación, debes tener al día la ITB y por supuesto tanque kaka.
                          Cuando queremos fondear podemos pedir autorización de fondeo, también gratuita, directamente a través del móvil y no más de 3 días consecutivos. De esta manera se segura un máximo de personas en las Cies o en cualquier isla. Hay días con mucha afluencia en los que no me gusta nada ir a las islas, pero simplemente ....los evitó y voy en otras fechas.

                          😍😍😍😍

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Se acabó el ancla a bordo?

                            Originalmente publicado por vagonetas63 Ver Mensaje
                            Unas tazas de tila para todos
                            Quizás os aclare algo como se maneja esta situación en nuestro parque natural de las islas atlánticas
                            Para poder navegar es necesario inscribirse en un registro, gratuito por cierto, para cualquier embarcación, debes tener al día la ITB y por supuesto tanque kaka.
                            Cuando queremos fondear podemos pedir autorización de fondeo, también gratuita, directamente a través del móvil y no más de 3 días consecutivos. De esta manera se segura un máximo de personas en las Cies o en cualquier isla. Hay días con mucha afluencia en los que no me gusta nada ir a las islas, pero simplemente ....los evitó y voy en otras fechas.

                            😍😍😍😍
                            La gran diferencia, es que donde tu dices, se controla todo, incluido el acceso a tierra de todo el mundo y hablamos de un parque natural, nada que ver con Baleares donde hay reservas de la biosfera, tan conocidas como Magaluf.

                            Algo parecido a las Cies pero aun mas restrictivo lo tienes en las islas Columbretes, solo fondeo en boya, (gratuita)no pisa tierra nadie si no se pide permiso por radio, se da permiso solo en grupo y se llega a tierra en un unico punto, donde eres guiado/vigilado por un guarda y sin salir de la senda marcada.

                            Es como pretender controlar esas cosas en una salvajada hurbanistica como Benidorm, eliminando las lagartijas porque molestan.



                            No son casos comparables
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Se acabó el ancla a bordo?

                              Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                              Nefta, creo que das en la clave, todo este discurso si te fijas ignora lo que esta pasando fuera y como otros sitios se estan poniendo las pilas y son capaces de combinar un turismo sostenible.

                              Nos guste o no, la unica forma de reducir la masificacion es siendo selectivo con los ususarios, esto se hace elevando el producto/servicio (hoteles mejores, mas servicios, mas caros) y poniendo mas dificil la afluencia del turismo mas barato. Si te fijas en Formentera hay una verdadera avalanche de turistas, que dejan poco en la isla, y son los que mas la degradan.

                              Regular, aunque a veces hay que hacerlo no puede ser la principal estrategia, entre otras cosas genera ineficiencias y promueve que se creen atajos y formas de influir por ejemplo sobre la reservas, como creo que es el caso evidente de Cabrera.

                              Esto es basicamente lo que han hecho en los mejores enclaves del mundo. Nosotros tenemos un sitio como Formentera que es equiparable a cualquier Isla de Nivel del Caribe (Bahamas, Caicos....etc) pero que atrae a un turismo en su gran mayoria bajo.

                              El problema es que las medidas que se toman impide que se hagan sitios de lujo en sustitucion de hoteles o infraestructuras de bajo nivel, no se genera competencia en los restaurantes y acaban siendo pocos, malos y caros (con honrrosas excepciones)

                              Saludos. Coronadobx
                              A ver si lo he entendido... ¿Tu solución es crear una isla para ricos? ¿Y los que vivimos en esa isla, tenemos que pagar precios de lujo?

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Se acabó el ancla a bordo?

                                Según coronadobx mejor dejamos Formentera para los ricos y los pobres nos vamos a fondear a Murcia

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                                Trabajando...
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