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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendee Globe 2016

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  • Re: Vendee Globe 2016

    Han quitado el velero de Didac en el mapa de la web oficial.alguien sabe algo ?

    Comentario


    • Re: Vendee Globe 2016

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
      ¿Qué le pasa a Le Cléac'h?, desde hace un par de horas va a un nudo o dos...

      Han entrado en la cuña anticiclónica y van todos arrastándose, bueno unos un poco más que otros, banco Popular que va primero navega ahora a 1 nudo y el SMA que le sigue a 16 millas va a 6kt
      la flota se reagrupa, veremos quien acierta a salir antes, apuesto por los de más al este
      Saludos
      ______________

      Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
      Instagram bahialasislas

      Comentario


      • Re: Vendee Globe 2016

        Me sorprende algún titular de prensa al estilo "foileando por la costa portuguesa" llevado por el tópico de la nueva generación... como si no supieran que estas no son, todavía, las condiciones en las que estos marcarán diferencias. Vale, bastantes vientos portantes pero velocidades por debajo de los 15 nudos, y salvo momentos puntuales no son lo que contaban que formaba parte de lo deseado para desarrollar las polares de estos barcos...

        En relación a lo de la fiabilidad de la nueva generación, recuerdo algún artículo ya enlazado en el hilo de IMOCA en el que explicaba Verdier que les llevó como tres ediciones empezar a entender y a fiabilizar y a rentabilizar el conjunto orza pendular/orzas de deriva, como para que nos creamos que en esta primera edición los foileados van a salir ya en su configuración más óptima... pero lo cierto es una buena parte de los patrones más competitivos van con foils (hay un foil que no meto en el grupo...), y por lógica, más por el factor humano que por el diferencial tecnológico será más fácil verlos delante en la flota... y por supuesto, a Riou, Meilhat, Elies, de Pavant... con barcos de penúltima generación están ahí también con ambiciones de podio.

        Lo que nos pone hoy en castellano Juanpa Cadario de las notas de prensa de la Vendée:

        "...
        Fuente info VG

        Comunicado de prensa

        8 de noviembre 2016

        Día 3 : ¡Al oeste… de nuevo !

        - Posición: en la latitud de Lisboa

        - Flota inmersa en vientos erráticos

        - ¿Armel Le Cléac’h mejor situado que Alex Thomson en mejores condiciones para el nuevo viento del oeste?

        - Una borrasca del sudoeste podría impedir al español Dídac Costa retomar la salida mañana miércoles

        “Vamos a recoger el nuevo viento y creo que está en el oeste…” confió este mediodía, Armel Le Cléac’h, insatisfecho con su posición en el agua. La flota de la octava Vendée Globe continúa su ruta hacia el sur a cámara lenta, un tentáculo del anticiclón de las Azores se ha apoderado de los 28 IMOCA durante varias horas. Mientras los navegantes aprovechan para coger el ritmo oceánico, todos se hacen preguntas: ¿cuánto tiempo van a estar atrapados en la dorsal anticiclónica? ¿Por dónde entrará el nuevo viento? ¿Son ellos los mejores situados cuando el viento se establezca? Como prueba, Alex Thomson, al frente de la clasificación, admitió que no estaba seguro de su posición actual… ¡Intriga y a morderse las uñas!

        La regata es interesante porque se trata de intentar ganar millas, por pocas que sean. Pero a gran escala, la de un recorrido alrededor del mundo, se puede perder mucho. Así que hoy hay un gran desafío en aguas portuguesas a pesar del buen tiempo. Los patrones no paran de darle vueltas. “No estoy seguro de mi posición actual. Al principio, pensé que era buena y que era parte de la estrategia que se determinó inicialmente. Pero ahora no estoy tan seguro de que dará sus frutos en los próximos días. Todos tratamos de cruzar esta recalmada, porque después viene la autopista hacia el Ecuador”, comentaba a mediodía el líder de la octava Vendée Globe, Alex Thomson a bordo de Hugo Boss. De estas opciones distintas, surgirán sonrisas… y frustraciones.
        112 millas de distancia lateral que pueden hacer daño…

        Del barco más hacia el oeste, Paul Meilhat (SMA), al que está situado más al Este, Alex Thomson, hay 112 millas de separación lateral. Si el nuevo viento cae desde el oeste, el británico podría perder su trono. Armel Le Cléac’h ha arrebatado la segunda plaza a Jean-Pierre Dick en la clasificación de las 16:00 horas. Esto significaría que seis barcos podrían estar en la pomada a la salida de la dorsal: Le Cléac’h, Riou, Josse, Beyou, Eliès y Meilhat. Además de Thomas Ruyant, que desde el inicio de la regata ha gestionado bien este viento del norte caprichoso. Pero nadie es profeta en su tierra, y, obviamente, la realidad no siempre es la que auguran los partes meteorológicos.

        Conciliaciones por detrás del líder

        Esta zona de vientos erráticos ha tenido un efecto benefactor en la moral de los situados más atrás. Sin creer que iban a coger a los puestos de cabeza, algunos patrones han puesto el turbo para minimizar las diferencias. “Puedo navegar adecuadamente”, explicaba esta tarde Arnaud Boissières con la impresión de haberse librado de la ”garra anticiclónica”. Lo mismo para Fabrice Amédéo o Eric Bellion, feliz de poder navegar con más fino, y no a lo bruto como sucedió durante las primeras 24 horas de regata.

        El español Dídac Costa sigue en Les Sables d’Olonne

        El español, que regresó a Les Sables d’Olonne después de la salida debido a los daños consecuencia del agua vertida por uno de los tanques de lastre, quizás podría salir mañana, pero el tiempo decide otra cosa. Una depresión en el Golfo de Vizcaya genera un fuerte viento del suroeste (40-45 nudos) impidiéndole retomar la regata. Razonablemente, Dídac tendrá que esperar al menos hasta el jueves para volver a la competición.

        Jordi Griso, jefe de equipo del One Planet One Ocean, comentaba esta mañana: “La parte eléctrica y electrónica del barco está lista. Ayer llegaron las piezas y los mecánicos trabajaban esta mañana en el motor. Hemos instalado los dos alternadores y el motor de arranque, y hay que ponerlo todo en funcionamiento”. Y comprobar que todo el engranaje funciona correctamente.
        Pero añadía: “Estamos mirando la meteo y en contacto con la Dirección de Regata para ser prudentes, no sólo pensando en las primeras horas de navegación, si no también en la misma salida de puerto, y por su estrecho canal, que no será fácil con vientos de 30 nudos y olas de 3 metros. Pensamos que el barco podría estar listo entre hoy y mañana, pero habrá que buscar la ventana de ‘meteo’ para salir, que es complicado. Lo prioritario es salir en condiciones y si no es posible esperaremos a la mejor ventana”.

        MÁS DECLARACIONES

        Rich Wilson, Great American IV
        “Estoy bien, tenemos condiciones bastante estables ahora y el barco va muy bien. La primera tarde y noche tuvimos mucho viento y algunos chubascos en el Golfo de Vizcaya pero ha ido calmando. Tuve un problema, descubrí un carro de un sable de la mayor que se salió. Perdí varias horas, un montón de tiempo.
        No conseguí dormir mucho durante la primera parte, pero pude hacer un par de siestas después de pasar la DST de Finisterre. De hecho, estoy escribiendo un texto para nuestro programa de escuelas Sites Alive sobre transporte marítimo y esa zona de separación de tráfico marítimo, para la segunda semana de nuestro plan de estudios”.

        Alex Thomson (GBR), Hugo Boss
        “Tengo que decir que odio los primeros días, se puede dormir poco. Es muy difícil de manejar estos barcos cuando vas corto de sueño. Ahora estoy tratando de dormir en la litera un poco para reponerme y tratar de ir adaptándome a la rutina, voy a necesitar cinco, seis o siete días para coger la rutina a bordo.
        Todos estamos tratando de superar esta alta presión y una vez que la atravesemos, será un ‘todo recto’ hasta el Ecuador. Me fui más al este que mis rivales, no sé si trasluchar fue una decisión correcta. El barco está bien, todavía no hay problemas. Nada todavía, pero estoy seguro de que llegarán (risas)”.

        Sébastien Josse, Edmond de Rothschild
        “Lo de ahora no tiene nada que ver con la salida, que fue intensa. Tenía que estar en la cubierta, con un viento muy irregular. He podido empezar a hacer siestas. Las condiciones de este mediodía, son más propicias para el PRB que para nosotros. Ocho nudos en ceñida, Vincent [Riou] tiene el barco mejor para ello. Ahora navego con diez nudos de viento, con un pequeño oleaje de un metro, sol y el cielo azul con nubes pequeñas. ¿La dorsal anticiclónica? Espero que dure lo menos posible, que podamos estar ya en los alisios”.

        Armel Le Cléac’h, Banque Populaire VIII
        “Estoy feliz de estar en mi barco. Todo va bien. Las condiciones mejoraron lo suficiente después de 24 horas exigentes. Esperábamos poder colarnos por el anticiclón, pero éste no es el caso, se ha desplazado más rápido que nosotros. Pero pase lo que pase, es mejor estar por delante que por detrás. La estrategia ha cambiado poco en comparación con el plan de salida. El anticiclón ha bloqueado el paso y la opción a lo largo de la costa portuguesa me parecía menos interesante que inicialmente. El nuevo viento creo que estará en el oeste…”

        Jean-Pierre Dick, Virbac-StMichel
        “Va bien, recuperando la forma tras una primera jornada difícil. Hay poco viento, lo que es bueno, permite recuperar las referencias. Fue complicado el descenso del Golfo de Vizcaya porque hubo muchos cambios de viento, que arreciaban y amainaban. En este momento el viento es más flojo por lo que será más fácil. Durará alrededor de un día. La lucha es interesante, con Alex (Thomson) y Armel (Le Cléac’h). Los tres nos juntamos en cabo Finisterre, nadie cedía. Fue divertido navegar los tres a la vista. Estábamos todos muy cerca”.

        - See more at: http://www.juanpanews.com/2016/11/ve...es/#more-46145
        ..."

        Comentario


        • Re: Vendee Globe 2016

          Originalmente publicado por Rony Ver Mensaje
          Pero... entiendo que tendrán previsto que, si rompen los foils, podrán desprenderse de ellos y, de alguna manera, seguir navegando más o menos como si nunca los hubiesen llevado, ¿no?

          Siempre suponiendo que sólo parta el foil y no haya daños en la caja.
          Me autocito por si alguien puede aportar algo a mi duda...

          Comentario


          • Re: Vendee Globe 2016

            Originalmente publicado por Rony Ver Mensaje
            Me autocito por si alguien puede aportar algo a mi duda...
            Excepto el Holandés, los que llevan foils van a ganar, dudo que continuen sin ellos. A parte hacen de plano antideriva, complicadisimo navegar de ceñida sin ellos, aunque es posible.

            Comentario


            • Respuesta: Vendee Globe 2016

              Hola cofrade, algo puedo aportar....
              Con la orza pendular, trayéndotela a barlovento, reduces considerablemente la escora (gran invento) pero te quedas sin plano antideriva (la orza como tal ha "desaparecido"). Por tanto ha de ir acompañada de unos planos antideriva, diseñados específicamente para no abatir, las orzas antideriva (algo de esto comentaba el cofrade Pons Minei anteriormente).
              De los foils se suele comentar su efecto de sustentación y el hecho de elevar el barco, menor rozamiento mas velocidad. Pero, entiendo que también tienen la función antideriva, es decir, si te quedas sin ellos el barco podrá seguir navegando sin grandes problemas pero con un abatimiento importante ("andarás mas de lado que hacia adelante"). Tus opciones de competir serán ninguna.



              Se me adelantó Jiauka

              Comentario


              • Re: Vendee Globe 2016

                No había caído en su función de antideriva.

                Gracias, majos.

                Comentario


                • Re: Vendee Globe 2016

                  Paul Meilhat y Vincent Riou (sin foils) están en tercero y sexto lugar respectivamente, veremos que pasa cuando salga la flota del anticiclón...

                  http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                  MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                  Comentario


                  • Respuesta: Vendee Globe 2016



                    This morning the 28 competitors are sailing near the ridge which extends from the Azores high pressure system towards Morocco. A front arrives from the North. It should only concern the rear of the fleet during the day with a wind shift and a few showers, but nothing nasty.

                    For the leading boats, the wind is unstable. Their objective is to manage to slide into the South East quadrant of the high pressure system to find the North East wind shift. They can then jibe in the trade winds and sail at full speed southward towards the Doldrums.

                    If the wind is too light or if the swell slows down the boat, it is possible that certain competitors jibe several times before heading there. The game is to find the best compromise between a western route which is shorter but with less wind and an eastern route which is longer but windier. It is what French sailors refer to as the gull-wing route, so called because of the inverted V shape.



                    The point of jibing is a difficult choice. It determines the passage with regard to the Island of Madeira, the Canary Islands, the Cape Verde Islands and finally the entrance to the Doldrums. Too far West means losing time and if they sail too far East, it will be necessary to gybe again in less favorable conditions.

                    The 28 skippers are probably going to spend part of the day in front of their computer screen playing with the routings and looking at the models to choose their point of entry into the Doldrums.



                    Fuente: App Vendée Globe.
                    ____/)_____

                    Comentario


                    • Re: Respuesta: Vendee Globe 2016

                      Originalmente publicado por morraso Ver Mensaje
                      Hola cofrade, algo puedo aportar....
                      Con la orza pendular, trayéndotela a barlovento, reduces considerablemente la escora (gran invento) pero te quedas sin plano antideriva (la orza como tal ha "desaparecido"). Por tanto ha de ir acompañada de unos planos antideriva, diseñados específicamente para no abatir, las orzas antideriva (algo de esto comentaba el cofrade Pons Minei anteriormente).
                      De los foils se suele comentar su efecto de sustentación y el hecho de elevar el barco, menor rozamiento mas velocidad. Pero, entiendo que también tienen la función antideriva, es decir, si te quedas sin ellos el barco podrá seguir navegando sin grandes problemas pero con un abatimiento importante ("andarás mas de lado que hacia adelante"). Tus opciones de competir serán ninguna.



                      Se me adelantó Jiauka




                      Digo yo..

                      Si además de perder plano de orza (porque la tienes inclinada a barlovento) pierdes casco (porque el foil te lo levanta); cómo coño evito deriva?

                      Dicho de otro modo: Lo que no sé, es si el el perfil de ataque del foil tiene curvatura hacia barlovento para suplir la falta de orza. Supongo que sí. Pero no lo se.

                      Las fotos y planos que se han aportado a esta taberna no me lo han dejado del todo claro.

                      Pons Minei es el maestro.

                      A ver si nos oye



                      Por cierto que, como muchos cofrades, pienso que esta regata la gana fundamentalmente el que no se ahoga. (No nos dejemos engañar por los preciosos videos del Banque Populaire o Hugo Boss). Llegarán todos con foils, timones, orzas y velas rotas.

                      Hay mucho que navegar durmiendo; en el cuarto de baño o haciendo café.
                      Se puede hacer a 25 kts. con seguridad?

                      Veremos.

                      Comentario


                      • Re: Vendee Globe 2016

                        Parece que de momento acertaron los que fueron hacia el Este, ahora todos van mas o menos al mismo rumbo excepto Enda O'Coineen que se descuelga al seguir rumbo sur. Casi todos dejarán Madeira por babor



                        Editado por última vez por Javi-Miss Regina; 09/11/2016, 19:27:04.
                        http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                        MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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                        • Re: Respuesta: Vendee Globe 2016

                          Originalmente publicado por Zuga Ver Mensaje




                          Digo yo..

                          Si además de perder plano de orza (porque la tienes inclinada a barlovento) pierdes casco (porque el foil te lo levanta); cómo coño evito deriva?

                          Dicho de otro modo: Lo que no sé, es si el el perfil de ataque del foil tiene curvatura hacia barlovento para suplir la falta de orza. Supongo que sí. Pero no lo se.

                          Las fotos y planos que se han aportado a esta taberna no me lo han dejado del todo claro.

                          Pons Minei es el maestro.

                          A ver si nos oye



                          Por cierto que, como muchos cofrades, pienso que esta regata la gana fundamentalmente el que no se ahoga. (No nos dejemos engañar por los preciosos videos del Banque Populaire o Hugo Boss). Llegarán todos con foils, timones, orzas y velas rotas.

                          Hay mucho que navegar durmiendo; en el cuarto de baño o haciendo café.
                          Se puede hacer a 25 kts. con seguridad?

                          Veremos.

                          Los foil generan fuerza lateral

                          Comentario


                          • Re: Vendee Globe 2016

                            Me acabo de dar cuenta que los foiler´s no llevan orzas de deriva, entiendo que la función de las orzas de deriva la realiza el plano vertical del foil
                            Uffffff.....habra que esperar a ver que pasa, veo mucho mas facil dañar un foil que una orza de deriva.
                            como los foil´s vayan dándose de baja.....la regata puede tomar otro cariz.
                            tiempo al tiempo y a esperar el indico sur

                            Comentario


                            • Re: Vendee Globe 2016

                              De todas formas, quizás me equivoque, pero creo que los no foilizados también tienen orza abatible ¿no?

                              Comentario


                              • Respuesta: Vendee Globe 2016


                                ____/)_____

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