VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendee Globe 2016

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  • Re: Respuesta: Vendee Globe 2016

    Originalmente publicado por morraso Ver Mensaje
    Hola cofrade, algo puedo aportar....
    Con la orza pendular, trayéndotela a barlovento, reduces considerablemente la escora (gran invento) pero te quedas sin plano antideriva (la orza como tal ha "desaparecido"). Por tanto ha de ir acompañada de unos planos antideriva, diseñados específicamente para no abatir, las orzas antideriva (algo de esto comentaba el cofrade Pons Minei anteriormente).
    De los foils se suele comentar su efecto de sustentación y el hecho de elevar el barco, menor rozamiento mas velocidad. Pero, entiendo que también tienen la función antideriva, es decir, si te quedas sin ellos el barco podrá seguir navegando sin grandes problemas pero con un abatimiento importante ("andarás mas de lado que hacia adelante"). Tus opciones de competir serán ninguna.





    Se me adelantó Jiauka
    Te cito porque te veo muy puesto en el tema!!!!Hay una cosa que se me escapa:En el yachting World de este mes,el articulista escribe que los foils son la consecuencia del cambio de reglamentación IMOCA en el sentido de que a los nuevos barcos se les exige un mayor peso-desplazamiento y los foils vienen a salvar la perdida de velocidad por el aumento de desplazamiento.Al comparar el desplazamiento de los barcos con foils estos se mueven entre 7.500 y 8.000 Kg ,prácticamente igual que los diseños sin foils....el plano antideriva de la orza debe haber disminuido ,pero el peso colgado,el bulbo debe haber aumentado.

    Comentario


    • Re: Vendee Globe 2016

      Didac ha subido una foto a instagram mirando el parte meteo donde dice que sale mañana a las 12h.

      Comentario


      • Re: Vendee Globe 2016

        Originalmente publicado por Markkk Ver Mensaje
        Didac ha subido una foto a instagram mirando el parte meteo donde dice que sale mañana a las 12h.
        Posibles condiciones para mañana a las 12:00h UTC

        Editado por última vez por Javi-Miss Regina; 10/11/2016, 00:33:52.
        http://veleromissregina.blogspot.com.es/

        MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

        Comentario


        • Re: Vendee Globe 2016

          Originalmente publicado por josepalm Ver Mensaje
          De todas formas, quizás me equivoque, pero creo que los no foilizados también tienen orza abatible ¿no?
          Creo que orza abatible (o pendular) llevan todos.
          Para compensar la falta de sustentacion (superficie mojada) que se pierde al abatir la orza, los modelos viejos llevan orzas de deriva (se cala la de sota y se iza la de barlo), y los modelos nuevos llevan foils, que de igual forma solo trabaja la de sota, pero ademas del trabajo que realizan las orzas de deriva, los foils tambien proporcionan sustentacion hacia arriba.
          Creo que es correcto, pero si me he equivocado que algun experto me corrija

          Comentario


          • Re: Vendee Globe 2016

            ----------
            Editado por última vez por ankaluze; 10/11/2016, 10:09:55.

            Comentario


            • Re: Vendee Globe 2016

              Alan Roura de 23 años es quien participa con el IMOCA anterior de Bernard Stamm, algo mejorado según dicen, la imagen me gusta!

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              • Re: Vendee Globe 2016

                A ver, a ver, que por los comentarios parece que hay recién llegados al frikismo imoquero que llevamos años muchos otros ejerciendo por esta taberna

                La orza pendular es, para que nos entendamos, como la orza normal, sólo que puede, articulada en el casco, "pendular" hacia babor o hacia estribor gracias a unos pistones hidráulicos (alguno la llevó con aparejillos ) para colaborar con el adrizamiento del barco.

                No nos olvidemos de que allí abajo, en su extremo inferior, lleva un torpedo sesuá que pesa varias toneladas que llevadas a barlovento son una muy buena alternativa a que el patrón se ponga a hacer trapecio... lo que ocurre es que al pendular a barlovento pierde una buena parte de su efecto antideriva, y para eso inventaron lo de las orzas antideriva. Al principio incluso había algún barco que llevaba sólo una en la linea de crujía, pero acabaron poniendo dos asimétricas con su angulito para que trabajaran rectas con la escora del barco... la siguiente evolución fue ponerlas con el angulito al revés para generar efecto sustentador... hubo quién las puso curvas aprovechando la experiencia de los trimaranes ORMA y Multi50 (ahora hasta los llevan los maxis), y comprobaron también dando un cierto ángulo en el sentido longuitudinal al eje de la orza pendular esta también ejercía efecto sustentador... de ahí a pensar en los foils, en la era de los AC foileados, los Nacra, y los Moth, caía de cajón. No nos olvidemos que la orza también ejerce su efecto sustentador al ir en su máximo angulo a barlovento. Esto ya nos lo explicó el Bubi de su Acciona en la pasada Vendée.

                Obviamente los planos vélicos están diseñados para hacer andar esos cascos con esas configuraciones, si se rompe un foil el barco navega... ya nos tienen demostrado en otras ediciones que incluso lo pueden llegar a hacer sin orza ... pero la pérdida de prestaciones es tremenda. Por la forma del foil si nos imaginamos ese perfil cortando el agua, la sustentación y el efecto antideriva quedan patentes.... y no nos olvidemos del efecto conjunto con la orza pendulada.

                Además, la forma de navegar que implica ir foileado... un ejemplo muy sencillito es ver hacer una popa a un J80 o con un FirsClass... pero más exagerado Los rumbos elegidos casi serán los de navegar con multicascos, digo yo, vamos, y muy simplificado, aunque vayan con portantes, irán muchos más cerrados.


                ... y sobre todo, esto lo lleva un ser humano, uno sólo, y lleva tu un barco de 18 metros, planifica una maniobra para un trasluchada manejando velones con los que cubrirías tu barrio, en medio de mares arbolados y con vientos desaforados...

                Me apasiona la clase por la evolución tecnológica que ha tenido, sin parangón en la vela mundial para un evento transmundista, pero sobre todo idolatro a cada uno de los que se embarcan en estos Open60 , del primero al último

                Sigo aprovechándome del Blog de Juanpa:

                "...
                Fuente info VG

                Comunicado de prensa
                9 de noviembre 2016

                Día 4 : UN VIENTO ENGAÑOSO

                - Último día en la dorsal anticiclónica antes de acelerar empujados por el Noreste

                - Una flota dispersada 350 millas de Este a Oeste

                - Sébastien Josse, en segundo lugar, a la caza y captura

                - Madeira, mañana

                - El barco del español Dídac Costa listo para salir, pero pendiente de la ‘meteo’
                Al igual que en las encuestas políticas, muchas veces los pronósticos no aciertan. Las condiciones de navegación que ahora tienen los navegantes de la 8ª Vendée Globe se muestran por lo menos impredecibles. La dorsal juega caprichosa y los regatistas deben revisar constantemente su estrategia para sortear mejor el anticiclón. “Voy a trasluchar durante el día y después, una tirada larga hacia las calmas ecuatoriales. A pesar de que tuve que revisar la estrategia que tenía pensada para el principio de la regata, estoy muy feliz de estar donde estoy”, dijo esta tarde Armel Le Cléac’h desde el Banque Populaire VIII, que tras una noche desbocada superaba a Sébastien Josse (Edmond de Rothschild). En el agua, todo el mundo no se encuentra en la misma situación. Resultado: la clasificación está revuelta.
                350 millas de distancia de este a oeste

                La separación entre los competidores en esta Vendée Globe – de Sébastien Josse más al oeste, al irlandés Enda O’Coineen, más al este- es de más de 350 millas náuticas y no navegan con las mismas condiciones. Mientras Armel y sus perseguidores comienzan a salir de la dorsal y navegan con viento que les rolaba a norte y más tarde lo hará al noreste (se esperan trasluchadas esta noche), los otros siguen luchando con viento flojo. “El viento ha empezado a caer, nos estamos acercando a la dorsal, es un eje que parte del anticiclón y se extiende hasta el estrecho de Gibraltar. El viento será débil, pero hay que cruzar esta zona”, explicaba Tanguy de Lamotte este mediodía.
                Josse, al ataque

                Sébastien Josse en su ‘foiler’ Edmond de Rothschild se mostraba más conservador manteniéndose por fuera. Así que le robaba la segunda plaza a Meilhat y trata de acortar las 16 millas de desventaja con Armel Le Cléac’h. Una parte de los favoritos del grupo (Dick, Beyou, Riou, Lagravière) luchan firmemente para salir de la dorsal, y llegar a los alisios pero les costará será recuperar el retraso.

                El juego de la silla, en la clasificación
                Hay una regata dentro de la gran regata en relación a la distancia hasta la meta.

                Tanguy de Lamotte es noveno por delante de Yann Elies y una manada feroz entre el séptimo puesto (Morgan Lagravière) y el decimotercero (Kito de Pavant) está luchando con uñas y dientes en un puño de 10 millas… Jean Le Cam (11º) y Thomas Ruyant (12º) ofrecen un bonito duelo separados por menos de una milla de distancia, al igual que Louis Burton (16º) y Conrad Colman (17º). Alan Roura (24º) espera adelantar al holandés Pieter Heerema en las próximas horas. Dos millas les separaran.

                El español Dídac Costa, listo para salir pero pendiente de la ‘meteo`
                56 horas después de que Dídac Costa volviera a puerto, el catalán y su equipo de tierra concluían la sustitución de los diferentes elementos dañados, chequeando y validando que todo funciona correctamente.

                “Hemos substituido la generatriz por un segundo alternador” comentaba esta mañana el patrón Dídac Costa. “Esto implicará cargar más a menudo y llevar algo más de combustible del inicialmente previsto. Este sistema de carga sigue siendo secundario y complementario al principal, el de los hidro generadores”.

                El barco está listo para retomar la regata pero el parte meteorológico le mantiene de momento en el pantalán de Port Olona. Costa y su equipo están ahora pendientes de una meteorología propicia para retomar la salida. Un frente ha barrido estas últimas horas el golfo de Vizcaya, generando vientos del Noroeste de 30 a 35 nudos y olas de tres a cuatro metros. “No es fácil esperar en tierra con el barco listo, pero no nos queda otra opción”.

                En estos momentos el equipo del One Planet One Ocean está reunido en Les Sables d’Olonne estudiando la evolución del parte meteorológico para decidir cuándo salir, aunque todo apunta a que Costa podría volver a la regata mañana jueves.

                Madeira, mañana
                Armel Le Cléac’h debe trasluchar rápidamente (esta noche) para aprovechar al máximo el viento Noreste bien establecido y cada vez más fuerte. El patrón del Banque Popular VIII podría pasar Madeira mañana temprano a 40 millas por el oeste, antes de llegar a la latitud de las lslas Canarias mañana jueves. Sébastien Destremau, ahora a 304 millas del líder de la regata, acumula un retraso de 36 horas…

                1,5 millones de visitantes: el Village de la Vendée Globe pulverizó todos los récords de asistencia

                1,5 millones de visitantes en el Village de la Vendée Globe: más de 300.000 visitantes durante la primera semana, 380.000 en la segunda semana, 450.000 durante la tercera y 350.000 en un único día: el de la salida. El Village de la Vendée Globe en Port Olona ha roto todos los registros de las ediciones anteriores. Yves Auvinet, Presidente de la Vendée Globe y del Consejo Departamental de Vendée, ha entregado hoy estas cifras que ilustran, por si fuera fuese necesario, el enorme éxito de público y medios de comunicación (casi 1.500 periodistas acreditados en Les Sables) que ha supuesto el inicio de la Vendée Globe.

                Así, Yves Auvinet ha declarado: “Cerca de 1,5 millones de visitantes acudieron a la localidad de Les Sables d’Olonne durante las tres semanas y el día de salida. Éste es un nuevo récord de asistencia, que refuerza la posición de la Vendée Globe como un evento popular y de seguimiento mediático de primer orden. Este muy buen resultado de asistencia no está sólo relacionado, por supuesto, con la presencia de los 29 magníficos monocascos y la disponibilidad de sus patrones, sino también con la calidad de las muchas animaciones y exposiciones del Village. Sin olvidar el clima veraniego que ha gozado la Vendée durante las tres semanas. Este resultado es un buen augurio para el resto del evento, que promete una gran movilización para la llegada de los navegantes”.

                DECLARACIONES

                Thomas Ruyant, Le Souffle du Nord pour le Projet Imagine

                “Las condiciones están cambiando. El viento tiende a amainar. Voy a buscar la salida hacia el suroeste del anticiclón. Vamos a seguir de momento en la dorsal y aceleraré mañana por la mañana. Ganaré Sur hasta la zona de las calmas ecuatoriales. Estoy un poco más al oeste respecto al pelotón. Me alegro de haberlo hecho. Voy a pasar más cerca del anticiclón que otros. Las condiciones no son fáciles. Vivimos tres intensas semanas en Les Sables con una gran cantidad de compromisos. Pasar directamente al modo solitario, guerrero, no es sencillo”.

                Bertrand de Broc, MACSF

                “La ‘meteo’ es particular. Hay que cogerla con pinzas. Otros han ido bien en estas condiciones, por ejemplo Jean Le Cam. No ha sido tan malo como decían. Antes del Cabo Finisterre me fue bien, pero desde que cometí algunos errores tácticos he perdido un poco de terreno. Después de esto es complicado recuperar. No iba muy rápido hasta la mañana, pero ahora pinta mejor. No sé por qué. No tengo ninguna explicación. Siempre hay posibilidad de recuperar un poco. Hace una media hora los primeros iban muy despacio. No estoy mal ubicado pensando a largo plazo. Estoy entrando en mi ritmo. Soy un poco diésel”.

                Alan Roura, La Fabrique

                “Actualmente tengo 20 nudos a un través. Mucho sol, sin nubes, está empezando a mejorar. Por el momento estoy muy contento con mi regata porque no estoy muy en la cola. Ésta es la primera vez que navego apretando tanto.
                Estoy un poco al oeste para encontrar viento. Por la noche iré hacia las Islas Canarias, y hay dos opciones. Delante se comprimirá un poco, trataré de no fijarme mucho en las posiciones de los demás, calculo pasar entre Madeira y Canarias, pero todavía tengo margen para tomar la decisión. Doy una vuelta por el barco dos veces al día para revisar que todo está bien”.

                Louis Burton, Bureau Vallée
                “Cometí un pequeño error en la segunda noche a lo largo de Portugal, pero la regata es larga. La moral va mejor, acabo de hacer una siesta de una hora. Tengo a Conrad a una milla y media por sotavento, y estamos compitiendo uno con el otro desde la pasada noche. Es muy bueno estar así.
                Probé una opción en el este porque pensé que sería más difícil en el oeste, pero no se han apañado mal los chicos. Trataré de pasar al este de Madeira, pero si me acerco demasiado a la isla la sortearé por el oeste. Tengo algunos pequeños problemas técnicos en los tanques de lastre y un hidrogenerador. Pero en general la cosa marcha”.

                DECLARACIONES DE LOS PATRONES AMERICANOS EN CUANTO A LA ELECCIÓN DE DONALD TRUMP:

                Rich Wilson (EE.UU.) Great American IV:

                “¡Qué día! Siempre he apoyado a Clinton y creo que habría sido una buena presidenta, pero mi país no está de acuerdo. Siempre será un gran país. Estamos en un barco llamado Great American. Cuando regrese, voy a tener un nuevo presidente. Lo importante es estar abierto a todo el mundo. Se puede aprender mucho de los demás. Una de las cosas que me gustan de la Vendée Globe, es estar en Francia porque aprendo mucho de la gente de allí, ya sean público o competidores. Debemos perseverar como nación, como lo hago aquí en la Vendée Globe”.

                Conrad Colman (EE.UU.-NZL), Foresight Natural Energy:

                “Es un shock. Pensé que mi tío estaba bromeando cuando me dio la noticia. Fue toda una sorpresa. Estoy feliz de estar aquí en el mar… Por supuesto, el gobierno es elegido por el pueblo y para el pueblo, y me desconcierta un poco qué pensaba la gente cuando fue a votar. Pero hay que respetar l proceso democrático. Donald Trump no estaba a favor de promover el proceso democrático. Dijo que si él no ganaba, era una estafa. Así que, bueno, es un poco difícil de digerir.

                En cuanto a la regata, me sienta bien luchar con Louis [Burton], ya que tiene un barco más moderno, que es un poco más rápido. El hecho de que esté con él es alentador”.

                - See more at: http://www.juanpanews.com/2016/11/ve...ia/#more-46181

                ..."

                Comentario


                • Re: Vendee Globe 2016

                  En esta Vendée de transición hay de todo.

                  - Sin apéndices extras (ej. TECHNOFIRST-FACEOCEAN Sébastien Destremau)

                  - Con una única orza de deriva ( ej. LA FABRIQUE. Alan Roura)

                  - Con dos orzas de deriva rectas. (ej. 100% NATURAL ENERGY Conrad Colman)

                  - Con orzas de deriva curvas (ej. BASTIDE OTIO. Kito de Pavant)

                  - con dos orzas de deriva asimétricas ( ej. SPIRIT OF YUKOH. Kojiro Shiraishi; SMA Paul Meilhat, etc.)

                  - Con foils

                  Eso sin entrar a la variedad de materiales (carbono u otros)

                  Es lo que hay.


                  sigpic
                  www.itsasamezten.com
                  https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
                  EC2-ATF

                  Comentario


                  • Respuesta: Re: Respuesta: Vendee Globe 2016

                    Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                    Te cito porque te veo muy puesto en el tema!!!!Hay una cosa que se me escapa:En el yachting World de este mes,el articulista escribe que los foils son la consecuencia del cambio de reglamentación IMOCA en el sentido de que a los nuevos barcos se les exige un mayor peso-desplazamiento y los foils vienen a salvar la perdida de velocidad por el aumento de desplazamiento.Al comparar el desplazamiento de los barcos con foils estos se mueven entre 7.500 y 8.000 Kg ,prácticamente igual que los diseños sin foils....el plano antideriva de la orza debe haber disminuido ,pero el peso colgado,el bulbo debe haber aumentado.
                    Hola Vent
                    Decirte que te he engañado , te aseguro y no es falsa modestia, que no estoy muy puesto en el tema....voy aprendiendo algo.
                    Del origen de los foils, algo se ha hablado por aquí. Lo primero que uno piensa es en un ingeniero naval con una idea brillante, ¿Y si "retuerzo" la orza antideriva? Coño, obtengo sustentación y también evito el abatimiento, genial. Pero claro los foils hace tiempo que se ven en catamaranes y trimaranes y algún cofrade ha comentado que ya existían hace 20-30 años...Así que supongo, como suele ser, que es una evolución tecnológica y no se si en el caso de los Imoca, es debido a un cambio directo en la reglamentación .
                    Que conste, y ya se ha dicho, que como los "buenos" (aquí son todos unos cracks) van con foils, lo razonable es pensar que ganará uno de ellos. Pero, en una regata tan dura y tan larga... veremos ¿aguantarán? Yo no lo veo claro, con un puntito romántico me inclino a pensar que no. Candidatos mios Vincent Riou, sin foils , o el "loco" de Alex Thomson que aunque va con foils leí que priorizaron claramente la robustez del barco antes que velocidad (y me cae bien).

                    ¡¡¡VAMOS DÍDAC!!



                    Me edito y casi me escondo... el cofrade Pons, ya lo ha explicado y mucho mejor que yo. Saludos
                    Editado por última vez por morraso; 10/11/2016, 11:27:50.

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                    • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Vendee Globe 2016

                      Originalmente publicado por morraso Ver Mensaje
                      Hola Vent
                      Decirte que te he engañado , te aseguro y no es falsa modestia, que no estoy muy puesto en el tema....voy aprendiendo algo.
                      Del origen de los foils, algo se ha hablado por aquí. Lo primero que uno piensa es en un ingeniero naval con una idea brillante, ¿Y si "retuerzo" la orza antideriva? Coño, obtengo sustentación y también evito el abatimiento, genial. Pero claro los foils hace tiempo que se ven en catamaranes y trimaranes y algún cofrade ha comentado que ya existían hace 20-30 años...Así que supongo, como suele ser, que es una evolución tecnológica y no se si en el caso de los Imoca, es debido a un cambio directo en la reglamentación .
                      Que conste, y ya se ha dicho, que como los "buenos" (aquí son todos unos cracks) van con foils, lo razonable es pensar que ganará uno de ellos. Pero, en una regata tan dura y tan larga... veremos ¿aguantarán? Yo no lo veo claro, con un puntito romántico me inclino a pensar que no. Candidatos mios Vincent Riou, sin foils , o el "loco" de Alex Thomson que aunque va con foils leí que priorizaron claramente la robustez del barco antes que velocidad (y me cae bien).

                      ¡¡¡VAMOS DÍDAC!!



                      Me edito y casi me escondo... el cofrade Pons, ya lo ha explicado y mucho mejor que yo. Saludos
                      Perdon que me meta aqui que yo sí que no tengo ni idea, y ademas de verdad, pero me imagino que una de las grandes razones por las que se han podido "popularizar" los foils es que en los ultimos años se han desarrollado mucho las tecnologias de produccion de elementos con esos nuevos materiales que ofrecen muchas mas prestaciones mecánicas, basicamente la fibra de carbono, que a igualdad de volumen de pieza que el acero, pesa mucho menos y resiste mucho mas y se deforma mucho menos

                      Y el ejemplo esta en la F1. Hoy en dia las carrocerias de los F1 son enteros de fibra de carbono, cuando hace unos pocos años hasta los "alerones" eran de materiales metalicos aluminio o mas antiguamente acero

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                      • Re: Vendee Globe 2016

                        Vaya noche!, Vicent Riou se ha puesto de segundo con autoridad, parece que ese barco va como un tiro.

                        J.P. Dick se ha quedado atrás y Thompson tiene a cuatro o cinco fieras detrás de sus talones.

                        Creo que se ha demostrado una vez más que el lado W tiene ligera ventaja y que los que se meten al E acaban viniendo a la cola de los otros, la loxodrómica está donde está!...

                        Preciosa regata!!!..

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                        • Re: Vendee Globe 2016

                          Si, ¿que le ha pasado a JP Dick? No logro ver el tracker en la tablet...

                          Mario.

                          Comentario


                          • Respuesta: Re: Vendee Globe 2016

                            Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                            Si, ¿que le ha pasado a JP Dick? No logro ver el tracker en la tablet...
                            Probad la App Vendée Globe, va de lujo oiga!


                            ____/)_____

                            Comentario


                            • Re: Vendee Globe 2016

                              Pues si, gracias, no la había visto.

                              Parece en el tracker que quiere ganar W pero se pasa de frenada, o es que ha visto algo que los demás no?

                              Mario.

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                              • Re: Vendee Globe 2016

                                Estas no son las condiciones en las que los foil son superiores, mirad por ejemplo también Thomson busca otro rumbo más abierto para trasluchar a la espera de la evolución del frente.... independientemente de que las cartografías y las flechitas de loas previsiones de vientos nos muestran una visión demasiado amplia para saber en concreto el viento que recibe cada barco como para poder entender la opción estratégica de cada uno.

                                Lo que está claro es que tanto Thomson como Dick (la colocación dentro de la flota de los otros foils es más adelantada) son de los que buscan correr... y para eso se están colocando para cuando se puedan montar en los alisios de bajada.

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                                Trabajando...
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