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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sobre el manejo de tractores

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  • Sobre el manejo de tractores

    Un amigo con el PER en prácticas ha comprado una fregonetilla Sea Ray 190 con un motor de 200CV.

    Hoy se la dejaban en el puerto y como el pobre no tiene ni idea se buscó un pelao, menda, para que le ayudara. Bajando la barca en el travelift le pregunto si sabe, al menos, como arrancarla... pues no. Hemos pedido ayuda a los marineros que, sin reirse, nos han explicado como se baja un motor con cola, donde estaba el desconectador de baterías y como se arranca el bicho. Vamos que soy un pardillo total en barcas de motor.

    Al ralentí y con más precaución que nunca nos hemos dirigido a la gasolinera a llenar de caldo. Y después hemos salido a dar una vuelta de 10 minutos, porque más tiempo no había.

    En ese tiempo me he dado cuenta de que no tengo ni idea de como se mueve o debe moverse una motora. Aquello iba muy rápido y no hemos dado gas a tope. Son preguntas chorras, pero yo tampoco nací enseñado: ¿Para girar hay que quitar gas? ¿Si viene una ola como la cojo?. Cuando vas lentito dentro del puerto, ¿El motor de cola parado no hace casi efecto timón verdad?. En caso de haber algo de mar ¿Como es mejor navegarlo? En serio, nunca he navegado en una lancha y no tiene nada que ver con un velero. Se aceptan consejos para un pardillo total.

    Tranquilos, no me he pasado al eau d'0r noire, pero para esta pobre gente soy el enterao y este finde quieren que les saque a dar una vueltita.

    Taberneroooo, hoy pregunto yo, así que todo lo que pidan a mi cuenta.


  • #2
    Re: Sobre el manejo de tractores

    Nociones básicas:
    veamos es interesante en ese tipo de barco acelerar lentamente pero con firmeza hasta conseguir el planeo del barco, primero levantará la proa hasta que notes que el barco gana al agua y comienza a estabilizarse sobre ella ganando velocidad....es el momento de jugar con el trimado de la cola (botoncito arriba abajo que tiene en el mando del gas) hasta conseguir que el barco se deslice a una buena velocidad, con tres cuartas partes del gas dado sin abobio del motor(lo notarás porque verás que se desliza y no que empuja el agua en un plano mas vertical) subes o bajas el trim o sea la cola hasta conseguir una navegación relajada.Todo esto debes combinarlo según el paso de la ola....a mas ola menos caña debes de darle porque si una cosa está clara es que los pantocazos no son buenos ni para la tripulación ni para la estructura del casco.Lo que preguntas de las olas no las tomes de frente, es decir procura cabalgarlas modificando tu rumbo ligeramente para continuar lo una vez pasada esta....otro día mas que si no me pongo muy pesao.
    “Los mejores libros son aquellos que quienes los leen creen que también ellos pudieron haberlos escrito”

    Comentario


    • #3
      Re: Sobre el manejo de tractores

      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
      Un amigo con el PER en prácticas ha comprado una fregonetilla Sea Ray 190 con un motor de 200CV.

      Hoy se la dejaban en el puerto y como el pobre no tiene ni idea se buscó un pelao, menda, para que le ayudara. Bajando la barca en el travelift le pregunto si sabe, al menos, como arrancarla... pues no. Hemos pedido ayuda a los marineros que, sin reirse, nos han explicado como se baja un motor con cola, donde estaba el desconectador de baterías y como se arranca el bicho. Vamos que soy un pardillo total en barcas de motor.

      Al ralentí y con más precaución que nunca nos hemos dirigido a la gasolinera a llenar de caldo. Y después hemos salido a dar una vuelta de 10 minutos, porque más tiempo no había.

      En ese tiempo me he dado cuenta de que no tengo ni idea de como se mueve o debe moverse una motora. Aquello iba muy rápido y no hemos dado gas a tope. Son preguntas chorras, pero yo tampoco nací enseñado: ¿Para girar hay que quitar gas?No necesariamente salvo que tengas mar formada y al girar la ola te empuje hacia el lado contrario al que giras, ya que segun la velocidad con el empuje de la ola puedes llegar a volcar, eso si no gires bruscamente a alta velocidad porque acojona si no le tienes el punto pillado ¿Si viene una ola como la cojo?.Tal y como en un velero, el modo mas comodo es cojerlas es por la amura, claro que a cierta velocidad la gracia es ir sorteandolas, cosa que con un minimo de experiencia aprendereis a hacer sin problema (girando al bajar la ola en el sentido de la misma y virando rapido para afrontar la siguiente Cuando vas lentito dentro del puerto, ¿El motor de cola parado no hace casi efecto timón verdad?Realmente si hace efecto de timon, tal vez incluso mas que en un velero ya que lo que estas girando es la propia helice que pasa a empujar hacia el lado contrario a donde la giras, el problema es que si hace un pelin de viento el abatimiento en este tipo de embarcaciones es brutal, la solucion contra eso es dar golpes de gas (nadie dijo que fuera facil ). En caso de haber algo de mar ¿Como es mejor navegarlo?Si hay algo de mar lo ideal es reducir la velocidad hasta el punto en que los pantocazos no sean secos (ese es el momento donde se agradece una eternidad llevar flaps (los flaps son unas planchas situadas en ambos lados del espejo de popa que varian su inclinacion y con ello el asiento de la embarcacion)) En serio, nunca he navegado en una lancha y no tiene nada que ver con un velero. Se aceptan consejos para un pardillo total. De todos modos y desde el punto de vista de alguien que ha manejado los dos tipos de embarcacion es mucho mas facil y comodo navegar con un velero a motor que con una motora

      Tranquilos, no me he pasado al eau d'0r noire, pero para esta pobre gente soy el enterao y este finde quieren que les saque a dar una vueltita.

      Taberneroooo, hoy pregunto yo, así que todo lo que pidan a mi cuenta.


      Te respondo en rojo a las cuestiones que planteas , si necesitas cualquier cosa mas no dejes de decirmelo.

      saludos.
      No hi pots perdre res, si vols podràs
      no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
      Viu la vida viu, no paris mai
      sent que cada respir és de veritat

      (Clepton)

      Comentario


      • #4
        Re: Sobre el manejo de tractores

        Además de lo anterior:

        La posición de la cola deberás variarla según el peso que lleves a bordo y de qué forma lo lleves distribuido, para que el rozamiento del casco con el agua sea bueno. Si la subes demasiado notarás que la hélice cavita, y si la bajás demás, la proa se clavará más en el agua y deslizas peor (menos velocidad y mayor consumo)

        A la hora de salir ya te han explicado cómo, acelerar progresivamente hasta alcanzar el planeo. Lo ideal (si quieres consumos relativamente moderados y navegación cómoda y tranquila) es buscar la velocidad de planeo, que para esa lancha andará sobre los 15/18 nudos y regimen de motor de 2.800/2.900 RPM y mantenerlo ahí (siempre sgún el peso a bordo y cómo esté el mar).

        Es interesante para cogerle el punto, ir jugando con la cola (la del motor) subirla, bajarla e ir descubriendo los efectos...

        En fín podríamos seguir pero... igual se te hace pesado. En cualquier caso, en cuando salgas un par de veces "a jugar" le coges el puntillo enseguida.

        Unas para el tostón y a tu disposición.

        Comentario


        • #5
          Re: Sobre el manejo de tractores

          Muchas gracias a todos.

          Tranquilos, no se me hace pesado. Contad todo lo que queráis, que poco a poco aprenderé algo.

          Probaré a jugar con la colita Por cierto, ¿Al amarrar hay que dejarla fuera del agua?

          Taberneroooo, no me se despiste que estos amiguetes no me se mueran de seddd


          Comentario


          • #6
            Re: Sobre el manejo de tractores

            Sobre el tema de si es o no conveniente dejar la cola subida al amarrar hay diferentes opiniones , la mia que es que no, yo soy partidario de que la cola abajo, el porque? pues porque por mucho que la levantes sigue quedando en el agua con lo que no ganas nada ( la parte que sale fuera es minima) sin embargo los fuelles y demas elementos quedan en tension.

            Aparte que a la larga el subirla y bajala cuando se cree caracolillo dentro de los pliegues del fuelle llegan a deteriorar este con la consiguiente via de agua.
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            (Clepton)

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            • #7
              Re: Sobre el manejo de tractores

              El cofrade Quim te ha hecho una explicacion que ya la hubiese querido yo en mis tiempos.... Solo tengo una observacion.

              Has preguntado si las colas hacian la funcion de Timon, y creo entender que tal y como te ha contestado Quim, da por supuesto que es con el Motor engranado... con el Motor en Punto Muerto, la cola hace mas bien poco de timon..... si que hace.... pero casi nada.... otra cosa es con la helice en movimiento.... TENLO EN CUENTA.

              Comentario


              • #8
                Re: Sobre el manejo de tractores

                Originalmente publicado por xXx Ver Mensaje
                El cofrade Quim te ha hecho una explicacion que ya la hubiese querido yo en mis tiempos.... Solo tengo una observacion.

                Has preguntado si las colas hacian la funcion de Timon, y creo entender que tal y como te ha contestado Quim, da por supuesto que es con el Motor engranado... con el Motor en Punto Muerto, la cola hace mas bien poco de timon..... si que hace.... pero casi nada.... otra cosa es con la helice en movimiento.... TENLO EN CUENTA.
                cierto, mi comentario hacia referencia a con el motor engranado, de ahi mi comentario de que la helice impulsaba , si no esta engranada no impulsa nada y por supuesto no timonea nada, pero ni despacio ni deprisa, las colas si no gira la helice no giran un pijo

                gracias xXx
                No hi pots perdre res, si vols podràs
                no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                Viu la vida viu, no paris mai
                sent que cada respir és de veritat

                (Clepton)

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                • #9
                  Re: Sobre el manejo de tractores

                  Pues eso era, con el motor sin engranar. Hoy camino del pantalán de la gasolinera y solo con arrancada, no ha girado nada de nada. Nos ha salvado del primer rascón la marcha atrás.

                  Oido cocina a lo de no subir la cola. Más fácil, y si encima es mejor, pues perfecto.

                  Si se os ocurren más cosillas para incluir en este guia-bobos, no os cortéis. Todo sirve, todo aporta.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Sobre el manejo de tractores

                    Solo una cosa, yo nunca varío el angulo de las colas durante la marcha, para eso estan los trimmer laterales... que a la larga son mas baratos que las helices que te vas a ventilar de tanto subirlas y bajarlas, amen del esfuerzo extra que han de soportar los elemenos hidraulicos de la cola al subirla y bajarla sobre la marcha.

                    ALFA
                    ALFA

                    Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Sobre el manejo de tractores

                      Sobre dejar la cola fuera del agua... inicié yo una discusión hace un mes o dos titulada "Tengo la cola p´arriba" ... dónde muchos cofrades entre ellos Quim, creo recordar, exresaban su opinión, por si te sirve echarle un vistazo.

                      En cuanto a lo que dice Alfa, de los trimmers laterales (supongo que te refieres a los tb. llamados flaps), sería lo ideal, pero dudo que esa lancha los lleve, así que no te queda otra que jugar con la colita

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Sobre el manejo de tractores



                        Perdon, creo que me he equivocado de Post, bueno en realidad ha
                        sido porque el enunciado está mal, creí que se preguntaba sobre tractores
                        y veo que no, que no es de "tractores" que es de "fregonetas".

                        Bueno ya que estoy aquí diré que hay una forma muy facil de saber si estas
                        navegando como debes o noooor
                        Los cascos de planeo deben de como su propio nombre indica, planear, por lo
                        que deben de dejar salir por popa las aguas como una V muy pronunciada, si
                        ves que vas remolcando un monton de agua detras, eso quiere decir
                        que el casco está sumergido y no va planeando por lo que el barco navegará
                        forzado y consumiendo un monton de "perfume".

                        Las olas navegando a velocidad y mas con poco peso, siempre de amura o
                        de aleta, de otra forma, o no teneis empastes, o tendreis que ir a pegarlos
                        de nuevo.

                        Saludos
                        Miahpaih

                        Existen 3 simples normas para atracar correctamente,
                        el problema es, que nadie las conoce.
                        sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                        ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Sobre el manejo de tractores

                          Creo que ya tienes una tesis .Solamente algún consejo por si hay almirantas y no han navegado mucho.
                          Invitarlas a sentarse en popa ( la sensación de velocidad, olas , etc menor)
                          No llevar gorras para el sol (salen volando) un pañuelo tipo pirata y estás de miedo
                          Cuando te cruzas con un Bálearia-Transmed. parate y deja pasar las olas.

                          Los grumetes siempre con chaleco y ellos que son los más valientes en mi caso , van a proa explicales que no hace falta que chillen para intentar hablar contigo . Que levanten la mano y tu te paras. Pasas a proa y hablas con ellos.
                          En la cabina siempre a mano ropa para cambiar a los grumetes, a veces llegan mojados.
                          Buscar una velocidad cómoda, nosotros podemos alcanzar mucha velocidad y nos movemos en unos 20nudos.
                          Cuando te encuentras mucha mar, tránquilo y despacito no hay que asustar a la tripulación.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Sobre el manejo de tractores

                            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                            Un amigo con el PER en prácticas ha comprado una fregonetilla Sea Ray 190 con un motor de 200CV.

                            Hoy se la dejaban en el puerto y como el pobre no tiene ni idea se buscó un pelao, menda, para que le ayudara. Bajando la barca en el travelift le pregunto si sabe, al menos, como arrancarla... pues no. Hemos pedido ayuda a los marineros que, sin reirse, nos han explicado como se baja un motor con cola, donde estaba el desconectador de baterías y como se arranca el bicho. Vamos que soy un pardillo total en barcas de motor.

                            Al ralentí y con más precaución que nunca nos hemos dirigido a la gasolinera a llenar de caldo. Y después hemos salido a dar una vuelta de 10 minutos, porque más tiempo no había.

                            En ese tiempo me he dado cuenta de que no tengo ni idea de como se mueve o debe moverse una motora. Aquello iba muy rápido y no hemos dado gas a tope. Son preguntas chorras, pero yo tampoco nací enseñado: ¿Para girar hay que quitar gas? ¿Si viene una ola como la cojo?. Cuando vas lentito dentro del puerto, ¿El motor de cola parado no hace casi efecto timón verdad?. En caso de haber algo de mar ¿Como es mejor navegarlo? En serio, nunca he navegado en una lancha y no tiene nada que ver con un velero. Se aceptan consejos para un pardillo total.

                            Tranquilos, no me he pasado al eau d'0r noire, pero para esta pobre gente soy el enterao y este finde quieren que les saque a dar una vueltita.

                            Taberneroooo, hoy pregunto yo, así que todo lo que pidan a mi cuenta.

                            Ya solo te respondo a una pregunta, la que pongo en rojo...
                            Respuesta: depende de la longitud del salto que quieras dar, quieres muuuuuuuucho salto: gas a fondo y directo, por la proa, quieres menos salto, menos gas. Y si lo haces cerca de un velero, verás que simpáticos como te saludan, se ve que les mueve la envidia el no poder saltar las olas.

                            Saludos Butxeta.
                            Choquero, hoy con ganas de pelea
                            Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                            ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                            Tractorista y motero


                            Comentario


                            • #15
                              Re: Sobre el manejo de tractores

                              Originalmente publicado por Choquero Ver Mensaje
                              Ya solo te respondo a una pregunta, la que pongo en rojo...
                              Respuesta: depende de la longitud del salto que quieras dar, quieres muuuuuuuucho salto: gas a fondo y directo, por la proa, quieres menos salto, menos gas. Y si lo haces cerca de un velero, verás que simpáticos como te saludan, se ve que les mueve la envidia el no poder saltar las olas.

                              Saludos Butxeta.
                              Choquero, hoy con ganas de pelea
                              Choquero: en contra de lo que dice un texto de esos que circulan por Internet sobre conducir en Madrid, creo que debes saber que gritar "Hijodelagranputa" a la vez que se levanta la mano con un dedo extendido no es un saludo cariñoso.
                              Te lo digo para sacarte de un error en el que muchos tractoristas han caído.
                              drugstore-catalog.com

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