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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

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  • Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

    Ronda para todos.

    Quiero comprar un velero de entre 6 y 8 metros, de mínimo calado (orza abatible, retráctil, escamoteable..), que no sea de antes del 97, homologado para 6 personas y zona 4 (o que se pueda pasar a zona 4).

    Por el tema de la sobrina, el currican, los fondeos....Mi plan será mas crucero que regata, aunque como uno siempre lo quiere todo me gustaría que fuese rápido .

    Sería ideal que necesitase muy poco viento para moverse, pues al salir desde un varadero, normalmente lo haré con muy poco viento, pero que si me sorprende mala mar la soportase bien.

    Por presupuesto y demás requisitos mis finalistas son:

    -Araez Arabel
    -Araez 22
    -Serviola 23
    -Jeanneau sun fast 20

    ¿Con que me quedo?

  • #2
    Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

    serviola 23.Creo que es más barco y más rápido que los demás.

    Comentario


    • #3
      Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

      Yo te ofrezco un Beneteau First Class 8 es del año 83... pero esta completamente restaurado y tiene remolque para varadas/transporte

      Comentario


      • #4
        Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

        Tengo un amigo que vende un sun fast 20, está en agua dulce- pantano, y en perfecto estado, si te puede interesar dimelo, practicamente no navega con el y con todos los papeles en regla.
        Un saludo.
        Unas birras y buenos vientos

        Comentario


        • #5
          Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

          Gracias por vuestros consejos.

          En principio no quiero nada que sea más antiguo del 97 porque a partir de esa fecha impusieron el marcadoCE y facilita y abarata las cosas para el tema documental.

          N he tenido oportunidad de navegar en ninguno de los tres y me gustaría elegir sabiamente. Prefieroun estado de conservación óptimo y poco equipamiento a un equipamiento propio de la NASA y una conservación peor.

          En la pastinaca me metieron un gol que juro y perjuro que no volverá a suceder.

          Me costó al final másque nueva.

          Comentario


          • #6
            Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

            Tengo un amigo que tiene el serviola, es muy rapido, con poco viento y seguro, de los otros tres no te puedo hablar. Suerte
            Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


            http://velerocasper.blogspot.com.es/

            Comentario


            • #7
              Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

              Originalmente publicado por r2d2 Ver Mensaje
              Gracias por vuestros consejos.

              En principio no quiero nada que sea más antiguo del 97 porque a partir de esa fecha impusieron el marcadoCE y facilita y abarata las cosas para el tema documental.

              N he tenido oportunidad de navegar en ninguno de los tres y me gustaría elegir sabiamente. Prefieroun estado de conservación óptimo y poco equipamiento a un equipamiento propio de la NASA y una conservación peor.

              En la pastinaca me metieron un gol que juro y perjuro que no volverá a suceder.

              Me costó al final másque nueva.
              Si en la pastinaca a te metieron un gol, ya puedes descartar algo.
              Pero entre 6 y 8 metros hay mucho, y variado, si te gustan los que comentas más bien es solo de 6 lo que buscas.
              Suerte en tu elección, ( a mí me gusta más jennau)

              Comentario


              • #8
                Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

                Entre 20 y 27 pies hay todo un mundo, y cientos de modelos, marcas, tipos y precios distintos, es como decir que quieres cualquier barco.

                Lo de que no tener marcado CE, no sé de dónde has sacado que encarece las cosas.

                Deberías acotar más tus preferencias, o terminaras mareado.

                Entre un first clas 8 y un sun odisey 26 no hay absolutamente nada en común a pesar de ser de tamaño casi igual, además de que el precio tampoco se parece en nada.

                Navegar 6 personas requiere como poco un 25-26 pies, seguro que hay quien lo hace en un 22, pero no es cómodo en absoluto.

                El amarre también es el doble o más entre un 6 y un 8 metros.

                También hay que definir el presupuesto con el que se cuenta, no es lo mismo contar con 8000, que con 60000 €.

                Lo normal es ir subiendo de eslora hasta llegar a lo que realmente te satisface, muchas veces incluso hay gente que se pasa y en un momento dado se da cuenta y descubre que le hacía más feliz su antiguo 26 pies que el 36 que tiene.

                Otros armadores son felices cuando consiguen su 38-40 o incluso más pies.

                Muchos terminan navegando solos o en pareja.

                Cuando se empieza todo el mundo quiere probar (amigos, vecinos, familiares, etc.), pero al poco tiempo sobra barco.

                También es normal que si en un barco pequeño te gastas mucho dinero, terminaras perdiendo mucho dinero al venderlo y eso te limitara en la siguiente compra.

                Y por cierto, en esto siempre perderas pasta, te tangaran o peor aun, pero es que da igual, al final ni te acuerdas de que te has metido en una ruina total.

                Uun dia navegando te daras cuenta de que compensa una y mil veces todo el lio solo por ese momento concreto.

                En fin, suerte.
                Editado por última vez por markuay; 23/06/2016, 17:55:51.
                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #9
                  Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

                  Yo prefiero Jeanneau sun fast 20
                  CUANDO SE PIERDE EL NORTE NO HAY COMPÁS QUE MARQUE EL RUMBO

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

                    El Serviola 23 te hara feliz con una bañera impresionante su foque autovirante, aplomo, ha ganado varias carabela de plata (regatas en Murcia)
                    Ahora ninguno de los que comentas son para echarlos al agua desde un remolque cada vez te hartaras

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

                      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                      Entre 20 y 27 pies hay todo un mundo, y cientos de modelos, marcas, tipos y precios distintos, es como decir que quieres cualquier barco.

                      Empecé en esto de la vela en verano de 2012 con 35 años, en un curso de vela para adultos y sin "antecedentes nauticos familiares", sin amigos o conocidos en el mundo náutico y tengo un trabajo en el que es raro que tenga el fin de semana libre. Entonces claro, lo que conozco es por el foro y google (más el foro que google) y los únicos barcos que encontré que se amoldan a lo que quiero hacer son esos. Si ves otros modelos que me pudieran satisfacer más, no dudes en escribirlo, necesito salir de mi inopia.

                      Lo de que no tener marcado CE, no sé de dónde has sacado que encarece las cosas.

                      Al hacer el cambio de titularidad de la pastinaca en la Capitanía de Málaga me obligaron hacer una ITB con su informe y tal por la falta de marcado CE, aunque tenía documentación antigua en la que estaba homologado para 6 personas, el Señor que me vendió el barco támpoco daba crédito, pero así fue. Solo esto creo que fueron 300€, en documentación y tasas se fue la cosa por más de 500€ e infinitas visitas a Capitania con sus muchas horas y discusiones.

                      Deberías acotar más tus preferencias, o terminaras mareado.

                      ¿Como exactamente? No he tenido oportunidad de subirme en ninguno de los nombrados ni compartir cara a cara una charla con sus propietarios.

                      Entre un first clas 8 y un sun odisey 26 no hay absolutamente nada en común a pesar de ser de tamaño casi igual, además de que el precio tampoco se parece en nada.

                      No pensaba que fuera tan distinto.

                      Navegar 6 personas requiere como poco un 25-26 pies, seguro que hay quien lo hace en un 22, pero no es cómodo en absoluto.

                      Navegar 6 es en plan dominguero y puntual. Es ese Sábado que por una alineación planetaria consigo estar libre, quedar con la familia y el viento y las olas sean muy benignos. Normalmente iré o solo o con mi mujer.

                      El amarre también es el doble o más entre un 6 y un 8 metros.

                      También hay que definir el presupuesto con el que se cuenta, no es lo mismo contar con 8000, que con 60000 €.

                      Mi presupuesto es de unos 8000€ máximo.Por eso quiero orza abatible, para salir desde un varadero y poder subir, botar y varar en el remolque del varadero sin problema. Con el Serviola, por su orza, tendría que hacer un remolque a medidad. De irme a puerto, sumandole todos los gastos de varada anual, etc, etc.... O lo hago asociado con alguien o me quedo en el varadero.

                      Lo normal es ir subiendo de eslora hasta llegar a lo que realmente te satisface, muchas veces incluso hay gente que se pasa y en un momento dado se da cuenta y descubre que le hacía más feliz su antiguo 26 pies que el 36 que tiene.

                      Ahora mismo, en cuanto al tamaño, solo tengo la certeza de que la pastinaca se queda pequeña por la falta de una pequeña cabina y que son 4 plazas.

                      Otros armadores son felices cuando consiguen su 38-40 o incluso más pies.

                      Muchos terminan navegando solos o en pareja.

                      Cuando se empieza todo el mundo quiere probar (amigos, vecinos, familiares, etc.), pero al poco tiempo sobra barco.

                      Ya te digo, lo normal es que vaya o solo o con mi máquina de regañar una vez al mes como mucho. Homologado para 6 solo para "momentos punta".

                      También es normal que si en un barco pequeño te gastas mucho dinero, terminaras perdiendo mucho dinero al venderlo y eso te limitara en la siguiente compra.

                      Eso es lo que pasa con la pastinaca, al final me costó mas que nueva.

                      Y por cierto, en esto siempre perderas pasta, te tangaran o peor aun, pero es que da igual, al final ni te acuerdas de que te has metido en una ruina total.

                      Lo voy asumiendo. Un barco es como un agujero en el mar donde tiras todos tus ahorros.

                      Uun dia navegando te daras cuenta de que compensa una y mil veces todo el lio solo por ese momento concreto.

                      A ese punto ya llegué, sufro habitualmente sindrome de abstinencia a partir de dos o tres días sin poder navegar.

                      En fin, suerte.


                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

                        Originalmente publicado por Luigra Ver Mensaje
                        Si en la pastinaca a te metieron un gol, ya puedes descartar algo.
                        Pero entre 6 y 8 metros hay mucho, y variado, si te gustan los que comentas más bien es solo de 6 lo que buscas.
                        Suerte en tu elección, ( a mí me gusta más jennau)
                        La pastinaca me encanta. El gol fue que me llevé a valorar el barco para su compra a un individuo con mas de 15 años de experiencia reparando barcos. Le dio el ok a la pastinaca y poco después estaba separando el casco y la bañera para enfibrar ya que hacia mas agua que un submarino de tela metálica.

                        Por si alguien no lo sabe, este es el sistema que se usa en el tipo de varadero que hablo para botar y recoger los barcos desde la playa.

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

                          Nadie recomendó los Araez, y eso que había dos.

                          Reduciré las opciones a Serviola y sun fast a no ser que me esté dejando el barco ideal fuera.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

                            Atento al remolque que necesitas por pesos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Araez vs Serviola vs jeanneau ¿que elijo?

                              Hola yo tengo un jeanneau sun 2000 en venta por 9000 euros.....lo vendo poque ya no navego prácticamente y esta super cuidado. Yo creo q es importante la marca....los jeanneau son muy buenos barcos y el Sun 2000 tiene un diseño moderno y una bañera espectacular.

                              Saludos....

                              Comentario

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