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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

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  • Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

    Que pena de vídeo, el precioso racer 'Alchemist' de madera de 1977? se hunde tras golpear con un pecio mientras disputada la regata Vuelta a la isla de Wight. Su diseñador, Ed Dubois, también nos dejaba hace pocos meses.
    La escena que más me conmueve es la final, cuando el patrón del barco le pide al piloto de la neumática que le acerque a recoger el salvavidas del 'Alchemist'. Es lo único que pudo salvar de su barco.

    sigpic

  • #2
    Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

    que pena....pero no entiendo como se puede chocar con algo...un pecio dices, y que luego el barco se hunda hasta que incluso deja de verse el palo.....por lo que la profundidad......no se...
    sigpicTu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es

    Comentario


    • #3
      Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

      Originalmente publicado por JOPI II Ver Mensaje
      que pena....pero no entiendo como se puede chocar con algo...un pecio dices, y que luego el barco se hunda hasta que incluso deja de verse el palo.....por lo que la profundidad......no se...
      Sé lo que he leído. El barco se hundió en una zona con 17 m. de sonda. Tampoco creo que el accidente fuera allí mismo. Lo normal es que se produjera a cierta distancia, aunque solo fueran unos cientos de metros. En todo caso, si es un pecio será el de un mercante o barco gordo, que puede perfectamente velar hasta estos 17 m.
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

        la verdad es que lo que no entiendo es que con todos los medios que se ven , no le remolcaran a la costa que esta al lado para evitar el hundimiento y poder rescatarle.

        Comentario


        • #5
          Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

          Originalmente publicado por elmarineroloco Ver Mensaje
          la verdad es que lo que no entiendo es que con todos los medios que se ven , no le remolcaran a la costa que esta al lado para evitar el hundimiento y poder rescatarle.


          El Alchemist tocó con los restos de Varvassi, un mercante griego que se hundió en 1947 y que es un conocido peligro de las Needles.



          Tras chocar, el Alchemist siguió navegando unos metros, hasta que llegaron los del RNLI a sacar a la tripu. En un primer momento parece que les pasan una bomba de achique, pero la vía de agua debía de ser bastante grande e incontrolable. Cuando empiezan a evacuar a la tripu el agua ya les entraba por el tambucho, por lo que el barco está irremediablemente perdido. Ahora descansa en 17 m de sonda.

          Y es que aguantar a flote un barco con una gran vía de agua parece fácil pero no lo es ni de lejos.

          Un barco cuando se abre una vía de agua grande a causa de un impacto grande, o daño estructural tiene todas las papeletas para irse al fondo irremediablemente en cuestión de minutos, a no ser que se pueda taponar la vía de agua mientras que no sea un peligro para la tripulación el permanecer en el interior. Fui testigo directo de dos hundimientos por una vía de agua bajo la flotación y la verdad es que impresiona lo rápido que se puede hundir un barco. El primero fue el One Tonner "Biba-conservas Curbera" en la regata de las Rías Bajas de 1991?. Impactó con la orza en la piedra del Elmo a la salida de Sanxenxo y se fue al fondo como una piedra en un par de minutos. En aquella ocasión casi se descolgó la orza del cañonazo. El segundo fue más dramático porque tardó mas en hundirse y fue el TP52 CAM en Valencia en el Trofeo Reina Sofía en 2009. Se le rompió el arraigo del stay en la roda ocasionando una vía de agua de unos 30 cm bajo la flotación. Los intentos de taponar la vía de agua y de poner balizas para mantener la flotabilidad o aguantarlo con las lanchas que acudieron al auxilio fueron infructuosos y se acabó hundiendo en 5 minutosy eso a pesar de que las condiciones de mar no eran las que tuvo el Alchemist, algo más complicadas.
          Editado por última vez por chukel; 06/07/2016, 12:37:43.

          Comentario


          • #6
            Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

            El hundimiento del "Biba" es histórico, porque además, estaban justo al lado las cámaras de TVG para filmarlo...

            Comentario


            • #7
              Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

              digo yo??? no se pueden dinamitar o similar esos pecios y dejar de ser un peligroalguna razón técnica o legal habrá para seguir teniendo esos naufragios tan a flote.
              Que bien lo estamos pasando !

              Comentario


              • #8
                Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

                Con lo fácil que es poner una baliza para identificar el obstáculo. Que estamos en el siglo 21, una pena.
                “La vida es como un viaje por la mar: hay días de calma y días de borrasca; lo importante es ser un buen capitán de nuestro barco.” -Jacinto Benavente- .....

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                • #9
                  Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

                  Originalmente publicado por SpitfireAntonio Ver Mensaje
                  digo yo??? no se pueden dinamitar o similar esos pecios y dejar de ser un peligroalguna razón técnica o legal habrá para seguir teniendo esos naufragios tan a flote.
                  No llegaría todo el TNT del mundo para dinamitar los naufragios que son un obstáculo para la navegación... Hay sitios en los que la extracción del pecio puede ser un peligro por lo que se opta por balizarlos. Otras veces, en vías de tráfico muy concurridas o accesos a puertos, sí que se opta por el desguace y extracción. Las administraciones cumplen perfectamente balizando la zona y marcando el pecio en las cartas correspondientes siendo responsabilidad de los navegantes observar el cuidado necesario y evitar accidentes.


                  Originalmente publicado por jahihu Ver Mensaje
                  Con lo fácil que es poner una baliza para identificar el obstáculo. Que estamos en el siglo 21, una pena.
                  El obstáculo en cuestión (el SS Varvassi) está perfectamente identificado y balizado y correctamente marcado en todas las cartas.

                  Está situado al pie del faro de las Needles y está correctamente balizado con una marca cardinal W.

                  esta es la carta, donde en la parte inferior izquierda podeis ver el naufragio y la cardinal:



                  El Solent es muy traicionero, con unas corrientes de marea importantes y en el caso de regatas como ésta de la vuelta a la Isla de Wight la gente afina demasiado. Muchos barcos optan por pasar entre la baliza que marca el naufragio y el faro, comiéndose el barco hundido por la corriente o por un mal cálculo. La culpa es única y exclusivamente de la tripulación del Alchemist, por calcular mal el paso, no dando el suficiente respeto en unas condiciones de mar y viento difíciles.

                  Aquí tienes a la flota de la regata Round The Island de hace unos años (la misma que estaba haciendo el Alchemist) intentando virar las Needles. Los tres círculos rojos de la derecha son los restos del SS Varassi, como veis, la gente apura demasiado al intentar pasar entre la piedra que hay bajo el faro (círculo de la izquierda) y el naufragio (la cardinal está fuera de plano, más al E):



                  Accidentes como este lo que demuestran es que hay que preparar cada travesía, actualizar las cartas y no confiarse demasiado... y es que la tripulación del Alchemist era una tripulación local, siendo el barco propiedad del comodoro del club que organizaba la regata.

                  Una de grog

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

                    Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
                    Un barco cuando se abre una vía de agua grande a causa de un impacto grande, o daño estructural tiene todas las papeletas para irse al fondo irremediablemente en cuestión de minutos, a no ser que se pueda taponar la vía de agua mientras que no sea un peligro para la tripulación el permanecer en el interior. Fui testigo directo de dos hundimientos por una vía de agua bajo la flotación y la verdad es que impresiona lo rápido que se puede hundir un barco. El primero fue el One Tonner "Biba-conservas Curbera" en la regata de las Rías Bajas de 1991?. Impactó con la orza en la piedra del Elmo a la salida de Sanxenxo y se fue al fondo como una piedra en un par de minutos. En aquella ocasión casi se descolgó la orza del cañonazo. El segundo fue más dramático porque tardó mas en hundirse y fue el TP52 CAM en Valencia en el Trofeo Reina Sofía en 2009. Se le rompió el arraigo del stay en la roda ocasionando una vía de agua de unos 30 cm bajo la flotación. Los intentos de taponar la vía de agua y de poner balizas para mantener la flotabilidad o aguantarlo con las lanchas que acudieron al auxilio fueron infructuosos y se acabó hundiendo en 5 minutosy eso a pesar de que las condiciones de mar no eran las que tuvo el Alchemist, algo más complicadas.
                    Nunca voy a entender por qué no es obligatorio que todos los barcos sean insumergibles, como los Etap.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

                      Originalmente publicado por jacquesmornard Ver Mensaje
                      Nunca voy a entender por qué no es obligatorio que todos los barcos sean insumergibles, como los Etap.
                      Di que si, y los coches todos como este:



                      Comentario


                      • #12
                        Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

                        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                        Di que si, y los coches todos como este:









                        Hombre, los Etap no son tan feos. Creo recordar que un cofrade explicó aquí una vez que todos los barcos se pueden hacer insumergibles, solo es cuestión de sacrificar un poco de espacio interior.


                        Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

                          No creo que hagan barcos de regata insumergible : el doble casco aumenta mucho el peso y la tendencia esta mas bien en hacer cascos de papel de fumar ...
                          En regatas oceánicas , puede que algún dia sea obligatorio , pero mientras tanto ...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

                            Seguro que ya se le ha ocurrido a alguien, y si no, será porque es una chorrada, pero un posible mecanismo que se me ocurre sería una especie de airbag que situado p.ej. en el camarotese se hinchase en caso de emergencia. En teoría es posible. Un cilindro de aire comprimido de buceo puede contener 2,3 m3 de aire una vez expandido. Eso equivale más o menos a un empuje de 2,3 toneladas. Habría que hacer más números, pero igual eso es suficiente para mantener una embarcación pequeña a flote.
                            Luego habría algunos detalles que resolver. Tendría que ser de un material que no se desgarre al tropezar con otros objetos, y sería potencialmente peligroso si pilla a alguien dentro en el momento de dispararse, pero ahí queda la idea...
                            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Naufragio del 1/2 Ton IOR 'Alchemist'

                              Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                              Seguro que ya se le ha ocurrido a alguien, y si no, será porque es una chorrada, pero un posible mecanismo que se me ocurre sería una especie de airbag que situado p.ej. en el camarotese se hinchase en caso de emergencia. En teoría es posible. Un cilindro de aire comprimido de buceo puede contener 2,3 m3 de aire una vez expandido. Eso equivale más o menos a un empuje de 2,3 toneladas. Habría que hacer más números, pero igual eso es suficiente para mantener una embarcación pequeña a flote.
                              Luego habría algunos detalles que resolver. Tendría que ser de un material que no se desgarre al tropezar con otros objetos, y sería potencialmente peligroso si pilla a alguien dentro en el momento de dispararse, pero ahí queda la idea...


                              No recuerdo donde lo he visto, creo que hay un hilo sobre ello,lo que si que se es que existe un sistema como el que comentas,pero creo recordar que era para embarcaciones grandes.

                              Saludos.
                              sigpic

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