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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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relé automatico de carga Vs Separador de baterías

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  • relé automatico de carga Vs Separador de baterías

    Unas birras bien frias

    Solicito opinión a los cofrades entendidos en electricidad que frecuentan este antro.

    Estoy renovando la instalación de mi barco: Ultimando el montaje del molinete eléctrico (Lofras Tigres 1500w a 12v) y nuevo alternador ( Bosch 140 Ah, montado en VW passat).
    Actualmente dispongo de una batería de motor ( Tudor de 142Ah) y un parque de baterías de servicios de una capacidad total de 568 Ah (compuesto por 4 baterías idénticas y distribuidas en 2 grupos interconectables ).El sistema de carga además del alternador cuenta con placas solares monocristalinas ( 2 x 140w).

    Estoy pensando en ampliar servicios añadiendo una nueva batería ( 140ah aprox) para conectar el molinete a servicios y además, montar un separador de carga sin caída de tensión Sterling Pro Split R
    http://sterling-power.com/collections/all/pro-split-r ( con 2 inputs y 4 outputs).
    ó en su lugar un Relé automático de carga Blue Sea systems modelo ML-ACRs https://www.bluesea.com/products/cat...Relays/ML-ACRs

    Y otra pregunta; el alternador nuevo ya incluye su propio regulador de carga por supuesto, ¿merece la pena complicarse incluyendo un regulador avanzado de carga? He mirado el Sterling


    Otra rondita para el reseco..Quedo a la escucha..

  • #2
    Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

    Reflotando el hilo

    Comentario


    • #3
      Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

      Pues estaré bien atento. Con mucha menos potencia, pero también tengo placa solar y alternador y 3 baterías para cargar...
      a ver cuando puedo poner la web en marcha....
      Saludetes

      Comentario


      • #4
        Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

        Originalmente publicado por Marconcio Ver Mensaje
        Pues estaré bien atento. Con mucha menos potencia, pero también tengo placa solar y alternador y 3 baterías para cargar...
        Gracias Marconcio a ver si arranca, que tengo el tema pendiente..

        Comentario


        • #5
          Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

          Amigo Itaka, vete poniendo las a enfriar, porque nos las vamos a tomar In situ.
          Respecto al molinete; no creo que necesites aumentar el parque de baterías, ya que siempre se utiliza con el motor arrancado.Otra cosa es que independientemente de su instalación, tu quieras aumentar la capacidad de almacenamiento. Importante la sección de los cables en función de la distancia a las baterías y la elección del magnetotérmico.
          En cuanto al alternador de 140A es conveniente montar un buen sistema de transmisión, con polea doble o con multiV, ya que si no, patinará
          Y finalmente, te recomiendo la instalación de un separador de baterías Sterling, sin más complicación, ganas 0,7 V en la carga del alternador, priorizando la carga de la batería motor, y una vez que alcanza su nivel máximo de carga, pasa a cargar las de servicios.
          Cuando quieras puedes ver el Sterling como trabaja.

          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

            Originalmente publicado por verdel Ver Mensaje
            Amigo Itaka, vete poniendo las a enfriar, porque nos las vamos a tomar In situ.
            Respecto al molinete; no creo que necesites aumentar el parque de baterías, ya que siempre se utiliza con el motor arrancado.Otra cosa es que independientemente de su instalación, tu quieras aumentar la capacidad de almacenamiento. Importante la sección de los cables en función de la distancia a las baterías y la elección del magnetotérmico.
            En cuanto al alternador de 140A es conveniente montar un buen sistema de transmisión, con polea doble o con multiV, ya que si no, patinará
            Y finalmente, te recomiendo la instalación de un separador de baterías Sterling, sin más complicación, ganas 0,7 V en la carga del alternador, priorizando la carga de la batería motor, y una vez que alcanza su nivel máximo de carga, pasa a cargar las de servicios.
            Cuando quieras puedes ver el Sterling como trabaja.



            Saludos



            Gracias pues encantado verlo y las birrias ya están listas..

            Comentario


            • #7
              Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

              100*100 recomendable la instalacion del separador y sobre todo del regulador electronico! Pasas de cargar hasta el 80% de capacidad al 100! Los reguladores de automocion, son para eso, coches. Para consumos son muy ineficientes. Yo tengo los dos sistemas de sterling y en 3 años de funcionamiento continuo, ni un solo problema. Y aunque la instalacion es un poco compleja (sacar un cable directo de la escobilla del alternador), solo con ser un poco manitas lo consigues.
              Lastima no haber comprado el alternador directamente a ellos, pues ta viene con el electronico integrado!


              Y como dijeron mas arriba, la bateria para molinete yo la pondría si la instalas en proa. Aunque tendrias el mismo efecto que poner una buena sección de cable. Yo tire 2 de 95 mm (si, dos cables gordos como un dedo!)

              Y no se si lo tienes, pero tambien vital monitor de baterias. El nasa va de coña!

              Tampoco separaria los servicios en dos! Se descargan "mejor"500 amps, que 200!

              Saludos!
              Editado por última vez por martiniut; 06/08/2016, 15:02:04.

              Comentario


              • #8
                Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

                Gracias Martiniut! El nuevo alternador ya lo tengo montado ( un Bosch). Donde compraste los equipos Sterling?

                Comentario


                • #9
                  Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

                  Los compre en http://www.bateriamegastore.es pero veo que ahora no funciona! Las cosas de internet!
                  Veo que aqui tienen productos de sterling. http://www.nauticadirecta.com/electrical-es.html

                  Es escribir y preguntar...

                  O seguir buscando.

                  Saludos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías



                    El separador de baterías, lo pondríais en el cable de conexión de cada batería?

                    saludos cordiales.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías



                      ya he buceado un poco mas un vuestra información y veo claro cómo va instalado el SEPARADOR DE BATERIAS.

                      Mi caso es: 3 baterías. Normales, de coche,que tienen ya dos años, sin mantenimiento.

                      -- 1 de ellas ( creo que de 90 A ) de reserva y totalmente separada de las otras mediante un conectador/desconectador instalado en el cable + que llega a esta batería.
                      Sólo la uso en caso de necesidad y para arrancar el motor, con el que finalmente cargo las dos baterías de servicios.

                      -- 2 ( de 70 A cada una / 140 A total ) de servicios que uso para todo tipo de servicios, incluso para arrancar el motor, y QUE SE DESCARGAN MUY RAPIDO
                      Tengo un buen cargador, para cuando estoy en puerto 220 v, que ya venía en el barco, pero es tipo coche, normal, no inteligente. Creo que se limita a meter carga, sin regular límite de carga, etc.

                      Mi intención es:

                      Dejar la de reserva como está.

                      Ampliar las de servicios con dos baterías mas,un total de 280/300 A, separándolas en grupos de dos, para manejarlas con el selector de baterías. Ya sabéis, bat. 1, bat. 2, o 1 + 2.

                      Estas nuevas,creo que tendrían que ser normales, para coche, porque he leído a algún cofrade, que no es bueno mezclar diferentes tipos de baterías ( gel, ácido, etc )

                      Pero leyendo vuestras opiniones, quizá sería muy recomendable instalar un separador de baterías ( mejor que relés ) con 2 o 3 salidas.

                      Debo añadir que llevo dos placas solares, creo que monocristalinas, de 85 A cada una y un eólico ( que necesita bastante viento para cargar bien ) Ambos
                      con su regulador de carga y conectados a las baterías de servicios. Placas a una y eólico a otra.

                      Os agradecería vuestras sugerencias al respecto.

                      Gracias y saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

                        Originalmente publicado por berrincha Ver Mensaje


                        ya he buceado un poco mas un vuestra información y veo claro cómo va instalado el SEPARADOR DE BATERIAS.

                        Mi caso es: 3 baterías. Normales, de coche,que tienen ya dos años, sin mantenimiento.

                        -- 1 de ellas ( creo que de 90 A ) de reserva y totalmente separada de las otras mediante un conectador/desconectador instalado en el cable + que llega a esta batería.
                        Sólo la uso en caso de necesidad y para arrancar el motor, con el que finalmente cargo las dos baterías de servicios.

                        -- 2 ( de 70 A cada una / 140 A total ) de servicios que uso para todo tipo de servicios, incluso para arrancar el motor, y QUE SE DESCARGAN MUY RAPIDO
                        Tengo un buen cargador, para cuando estoy en puerto 220 v, que ya venía en el barco, pero es tipo coche, normal, no inteligente. Creo que se limita a meter carga, sin regular límite de carga, etc.

                        Mi intención es:

                        Dejar la de reserva como está.

                        Ampliar las de servicios con dos baterías mas,un total de 280/300 A, separándolas en grupos de dos, para manejarlas con el selector de baterías. Ya sabéis, bat. 1, bat. 2, o 1 + 2.

                        Estas nuevas,creo que tendrían que ser normales, para coche, porque he leído a algún cofrade, que no es bueno mezclar diferentes tipos de baterías ( gel, ácido, etc )

                        Pero leyendo vuestras opiniones, quizá sería muy recomendable instalar un separador de baterías ( mejor que relés ) con 2 o 3 salidas.

                        Debo añadir que llevo dos placas solares, creo que monocristalinas, de 85 A cada una y un eólico ( que necesita bastante viento para cargar bien ) Ambos
                        con su regulador de carga y conectados a las baterías de servicios. Placas a una y eólico a otra.

                        Os agradecería vuestras sugerencias al respecto.

                        Gracias y saludos

                        No entiendo bien que Consejo necesitas.
                        Lo que te pongo en negrita no lo entiendo?
                        Y cuando rápido se te descargan las baterías? Con tan pocos amperios y dos años de uso, puede que esten para ir al punto limpio.
                        No te recomiendo separar tanto... 400 amperios se descargan "mejor" que 200!
                        Te resumo lo que haría sin saber muy bien que barco y que consumos tienes!

                        Todos los medios de carga (solar, eólico, alternador, cargador 220) a la entrada del separador de carga electronico. Y de ahi dos salidas. Una a la batería exclusiva para el motor y la otra para servicios.
                        Con respecto a la bateria! Es mejor dos grandes que cuatro pequeñas... Mirate medidas e intenta poner las mas grandes que puedas y jamas mezcles baterias con diferentes tiempos de uso ni de amperaje. Dos de 150 o 200 amerios te dan para un mas que aceptable parque de servicios.

                        Espero haberte ayudado!.

                        Saludos.

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

                          En mi opinión un rele ACR es un poco más eficiente y no se calienta, si lo combinas con un desconectador dual on/off de la misma marca tendrás una instalación a prueba de errores, ON cuando llegas y OFF cuando te vas y a despreocuparse, sin selectores de posiciones ni historias, la batería de motor siempre estará cargada al 100% y aislada

                          Yo llevo esa instalación en mi barco sin más, ACR + dual + placa con regulador mppt + NASA y servicios AGM y encantado, 0 problemas y máxima eficiencia

                          Los astilleros de cierto nivel sobre todo en USA montan cada vez más ACR Vs aisladores.

                          Si te decides por aislador uno bueno como ese que pones, que los malos se comen Amp y se calientan

                          Comentario


                          • #14
                            Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

                            Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                            No entiendo bien que Consejo necesitas.
                            Lo que te pongo en negrita no lo entiendo?
                            Y cuando rápido se te descargan las baterías? Con tan pocos amperios y dos años de uso, puede que esten para ir al punto limpio.
                            No te recomiendo separar tanto... 400 amperios se descargan "mejor" que 200!
                            Te resumo lo que haría sin saber muy bien que barco y que consumos tienes!

                            Todos los medios de carga (solar, eólico, alternador, cargador 220) a la entrada del separador de carga electronico. Y de ahi dos salidas. Una a la batería exclusiva para el motor y la otra para servicios.
                            Con respecto a la bateria! Es mejor dos grandes que cuatro pequeñas... Mirate medidas e intenta poner las mas grandes que puedas y jamas mezcles baterias con diferentes tiempos de uso ni de amperaje. Dos de 150 o 200 amerios te dan para un mas que aceptable parque de servicios.

                            Espero haberte ayudado!.

                            Saludos.
                            Haber si lo explico mejor:

                            Lo primero que pones en negrita va referido a que cuando las baterías de servicio están bajas, arranco el motor con la batería que está separada ( de reserva) y es el motor, mediante el alternador, el que me carga las de servicios.

                            En cuanto a lo de "descarga excesivamente rápida", me refiero a que las dos baterías de servicio de 70 A cada una, me duran 4/5 horas con el frigo, la electrónica( plotter incluído ) y el piloto automático encendidos. A partir de ese tiempo, tengo que arrancar motor, salvo pleno solazo a las placas y 20 nudos de viento reales al eólico.

                            También puede ser que las baterías de servicio estén ya para jubilar.

                            Las sugerencias iban sobre el separador de baterías o relés, ampliación del grupo de bat. de servicio ( características ) conexión de las placas solares y el eólico donde mas eficaces sean , etc.

                            gracias y saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: relé automatico de carga Vs Separador de baterías

                              Berrincha.

                              De los reles no te puedo hablar, porque no use nunca uno...

                              Estuve mirando lo que puso el cofrade, y se ve bastante sencillo.




                              Basicamente une o desune segun haya carga o consumo!

                              Pero bueno, yo tengo el de sterling electronico que combinado con el regulador de alternador hace maravillas... Y de calentar nada de nada...
                              No solo prioriza la carga a la del motor, sino que sensa los voltajes de ambos bancos y con estos datos controla el regulador del alternador, inclusive teniendo en cuenta perdidas de voltaje por cables y conexiones... vamos.... Una pasada...
                              Eso si, la instalacion es mas compleja...

                              Lo de conectar todos los medios de carga a uno y de ahi al separador, ya te lo puse antes.

                              Y lo de las baterias, me reitero! Para lo que quieres con 150 amperios iras justo siempre. Como minimo 300 (2 x 150 ideal) tipo de bateria, lo que el bolsillo te alcance...
                              Lo mejor gel, luego agm y finalmente normales!
                              Yo puse troyan, que son de acido abierto, pero con calidad USA, y ya van para los 3 años con uso intensivo... Pero lo que mejor te venga. 2 de camiones te van a hacer un papelazo x 300€!

                              Calculo de consumo, muy simple! Nevera 5A, electronica 2A, piloto (segun el mar) pero calcula otros 5! Y cuatro cosas mas, rapido estas en los 15 A. Resta que no todo es consumo continuo... Y si cuidas los consumos mucho mucho.... Pongamos 5A/h x 24 hs = 120A x dia.
                              De tu banco de baterias de 140 le restas que nunca la cargas mas alla del 80% (regulador del alternador malo) y que no las puedes bajar del 50% (y me estoy pasando si son normales) te quedan para consumir 36A si las baterias estan nuevas.... Quitale un 20% por ser viejas...no llegas a 30A disponibles.., ahi tienes por que se te mueren en unas horas...

                              Lo dicho.... 300 amperios para arriba, regulador de alternador electronico, y separador! Todo lo demas es para sufrir!

                              Es mi opinion!

                              Un saludo
                              Editado por última vez por martiniut; 31/08/2016, 00:07:06.

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