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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Para entendidos en mecanica

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  • Para entendidos en mecanica

    Buenas rondas para todos los cofrades que anden en vela como yo
    Tengo una duda que me corroe como la sal a los motores...mi pregunta es la siguiente:
    Podria montar un radiador con un ventilador viscoso y asi evitar tener que refrigerar por agua del mar?
    Se que el escape coge mucha temperatura,habria algun escape con refrigeracion para rebajar la temperatura y que vuelva al radiador?
    Gracias de antemano!
    P.d me gustaria montarlo si se puede en mi mercruiser 3.0

  • #2
    Re: Para entendidos en mecanica

    claro que se puede... es justamente el sistema que llevan los coches. ventilador.... radiador...
    pero piensa como harás para dotar tu instalación de una entrada de aire más o menos de la misma superficie que un coche y una salida del mismo de al menos igual superficie.
    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

    Zheng He (1371-1435)

    Comentario


    • #3
      Re: Para entendidos en mecanica

      además del espacio extra que necesitarás en comparación al intercambiador de agua /agua...
      la pérdida de rendimiento del ventilador que será mayor que la del consumo de la bomba de agua salada .
      Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

      Zheng He (1371-1435)

      Comentario


      • #4
        Re: Para entendidos en mecanica

        Ten en cuenta tambien que en los turismos el radiador va en el frontal recibiendo el "viento aparente" que nunca tendras, por lo que el radiador tendra que ser grande y garantizar la entrada y salida de gran cantidad de aire, complicado lo veo, para evitar el que??
        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: Para entendidos en mecanica

          No es posible la refrigeracion por aire porque no dispones de este en un motor intraborda, ademas el colector y codo de escape necesitarian refrigerarse con agua igualmente y no es posible con el aire y acabarian fundiendose
          El unico modo que hay de no refrigeracion por agua de mar es la refrigeracion por orza
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #6
            Re: Para entendidos en mecanica

            No se en el tuyo, pero en el mio (4.3 de mercruiser) si se puede y existe, si lo buscas en google lo veras, creo que lleva un doble circuito, uno cerrado como el de los coches y otro abierto pero que solo coge agua del mar para hacer una circuito de enfriamiento del sistema primario y de los colectores, de esa manera el agua del circuito cerrado se enfria y los colectores y al motor no le entra nunca agua de mar o en mal estado.
            Si se puede hacer en tu motor? no lo se pero me imagino que si aunque no lo se es que tengas un kit como hay en el 4.3 para hacerlo, y tampoco se como va ese sistema, pero existe.
            Saludos y suerte

            Comentario


            • #7
              Re: Para entendidos en mecanica

              Originalmente publicado por chivas08 Ver Mensaje
              No se en el tuyo, pero en el mio (4.3 de mercruiser) si se puede y existe, si lo buscas en google lo veras, creo que lleva un doble circuito, uno cerrado como el de los coches y otro abierto pero que solo coge agua del mar para hacer una circuito de enfriamiento del sistema primario y de los colectores, de esa manera el agua del circuito cerrado se enfria y los colectores y al motor no le entra nunca agua de mar o en mal estado.
              Si se puede hacer en tu motor? no lo se pero me imagino que si aunque no lo se es que tengas un kit como hay en el 4.3 para hacerlo, y tampoco se como va ese sistema, pero existe.
              Saludos y suerte
              Eso lo llevan todos, el dice que lo que quiere evitar es precisamente la refrigeracion por agua de mar, hay que leer bien
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #8
                Para entendidos en mecanica

                Y si en lugar de refrigerarlo con circuito cerrado lo endulzas como si fuera un fueraborda? No es la solución que buscas pero puede ser una solución intermedia.

                No se si técnicamente es viable pero entiendo que sí, con la manguera del pantalan enchufada al circuito de refrigeración y la toma de agua salada cerrada.

                Comentario


                • #9
                  Re: Para entendidos en mecanica

                  Existen escapes secos para motores marinos, muchos trawlers lo llevan



                  Comentario


                  • #10
                    Re: Para entendidos en mecanica

                    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                    No es posible la refrigeracion por aire porque no dispones de este en un motor intraborda, ademas el colector y codo de escape necesitarian refrigerarse con agua igualmente y no es posible con el aire y acabarian fundiendose
                    El unico modo que hay de no refrigeracion por agua de mar es la refrigeracion por orza

                    posible si es. aunque razonable no parece que lo sea tanto, porque de serlo... ya estaría implantado comúnmente...

                    en un motor intraborda puedes disponer de aire, todo el que quieras dependiendo del conducto que practiques en la cámara del motor, de la potencia del ventilador que instales y de la superficie de evacuación que tengas. Podrías montar el radiador en la proa y refrigerar exactamente igual que un coche con el aparente... no representa ningún problema técnico. tan solo hay que dimensionar todo correctamente. e ltema estético queda a decisión del cófrade que ha planteado la cuestión.....
                    en cuanto al escape... existen escapes secos funcionando en miles de barcos y aplicaciones por el ancho mundo y no se derrite nada.

                    aquí, lo que hace poco razonable optar por la solución de refrigeración por aire, es lo poco eficiente del sistema, pero si el cófrade está dispuesto a renunciar a la eficiencia para que el agua salada no le corroa su motor.. pues adelante....

                    existen otros sistemas en donde, el intercambiador de calor agua dulce/agua salada, se monta en el exterior del casco (no sobresaliendo del casco, si no integrado en él) y con velocidades superiores a 1 nudo, el sistema se refrigera perfectamente.
                    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                    Zheng He (1371-1435)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Para entendidos en mecanica

                      Y piensa en el calor que daría un radiador enfriado por aire, por lo demás, ningún problema ( a parte del escape).

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Para entendidos en mecanica

                        Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
                        posible si es. aunque razonable no parece que lo sea tanto, porque de serlo... ya estaría implantado comúnmente...

                        en un motor intraborda puedes disponer de aire, todo el que quieras dependiendo del conducto que practiques en la cámara del motor, de la potencia del ventilador que instales y de la superficie de evacuación que tengas. Podrías montar el radiador en la proa y refrigerar exactamente igual que un coche con el aparente... no representa ningún problema técnico. tan solo hay que dimensionar todo correctamente. e ltema estético queda a decisión del cófrade que ha planteado la cuestión.....
                        en cuanto al escape... existen escapes secos funcionando en miles de barcos y aplicaciones por el ancho mundo y no se derrite nada.

                        aquí, lo que hace poco razonable optar por la solución de refrigeración por aire, es lo poco eficiente del sistema, pero si el cófrade está dispuesto a renunciar a la eficiencia para que el agua salada no le corroa su motor.. pues adelante....

                        existen otros sistemas en donde, el intercambiador de calor agua dulce/agua salada, se monta en el exterior del casco (no sobresaliendo del casco, si no integrado en él) y con velocidades superiores a 1 nudo, el sistema se refrigera perfectamente.
                        hombre claro...si monto dos radiadores en el balcon de proa con dos electroventiladores uno por amura ya no necesito el marpero claro...quien puede pensar en eso? Claro que peores bodrios he visto...
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Para entendidos en mecanica

                          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                          hombre claro...si monto dos radiadores en el balcon de proa con dos electroventiladores uno por amura ya no necesito el marpero claro...quien puede pensar en eso? Claro que peores bodrios he visto...

                          yo por el contrario, lejos de partirme de risa, intento contarle lo que buenamente se al cófrade que ha planteado la duda.
                          no he leído por ninguna parte que se preguntara por un estilista... y ya todo el mundo ha recomendado que no es una buena idea poner los radiadores en la proa.. pero eso, no quiere decir ni mucho menos que no se pueda hacer, ni que no funcione.
                          además... de que tampoco es necesario poner los radiadores en la proa, ni que los escapes sean refrigerados...
                          Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                          Zheng He (1371-1435)

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                          • #14
                            Respuesta: Para entendidos en mecanica

                            La mejor solucion con diferencia, es la de intercambiador con escape humedo, el resto son soluciones que el paso del tiempo ha demostrado que son inferiores. Que pueden funcionar? Cierto, seguro que hay algun ruidoso motor diter/deutz refrigerado por aire funcionando en algun barco, y algun pesquero con tubos en la quilla para refrigerar el motor, pero son minoria y tienen mas inconvenientes que ventajas.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Respuesta: Para entendidos en mecanica

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              La mejor solucion con diferencia, es la de intercambiador con escape humedo, el resto son soluciones que el paso del tiempo ha demostrado que son inferiores. Que pueden funcionar? Cierto, seguro que hay algun ruidoso motor diter/deutz refrigerado por aire funcionando en algun barco, y algun pesquero con tubos en la quilla para refrigerar el motor, pero son minoria y tienen mas inconvenientes que ventajas.
                              totalmente de acuerdo, ni mas ni menos porque es el recurso conocido hasta el momento mas eficiente energética/económicamente hablando.
                              Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                              Zheng He (1371-1435)

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