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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Amarres, como funcionan?

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  • #16
    Re: Amarres, como funcionan?

    En los anuncios de cosasdebarcos suelen indicar el final de la concesion, si no lo indican ya puedes sospechar que esta al caer.
    Saludos

    Comentario


    • #17
      Re: Amarres, como funcionan?

      Parece ser que acaba la concesión en Julio 2017.
      Puma 26

      Comentario


      • #18
        Re: Amarres, como funcionan?

        Buenas tardes

        Algún cofrade ha tenido la experiencia de tener un atraque en un puerto que le haya vencido la concesión?


        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Amarres, como funcionan?

          Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
          Sí, ya sé que es una concesión, por eso he puesto las comillas... y de hecho, en la mayoría de los portales se ponen anuncios de "venta" de amarre, lo que puede inducir a error a mucha gente.
          Pero aún así es una modalidad que no se ve en otros países. Y lo que comentaba, me parece raro que en los precios de la "subrogación de la concesión" (para ser 100% exactos) no se indique el tiempo restante hasta la renovación. Porque en cierto modo es una lotería. ¿Qué pasa si pagas un pastón por el amarre, y al de dos, o cinco años, la empresa concesionaria quiebra (bastante común) y el concurso se lo lleva otra? ¿O sin que quiebre, no se le renueve la concesión? ¿Se respetan los derechos de los titulares de los amarres "por defecto"? ¿Tiene que estar contemplado en la letra pequeña del contrato? Demasiados cabos sueltos para una inversión de ese calibre.
          En los anuncios de barcos te indican "ITB pasada hasta XXXX". En los de amarres debería ser algo parecido "Concesión a renovar en XXXX".
          Mira, cuando se hace el contrato hay que ir al notario y alli se redacta documento donde entre otras cosas esta escrito y descrito lugar, nº de amarre, medidas, fecha de comienzo, fecha de termino, precio y clausulas
          Cuando expira la fecha de este contrato se termino tu uso y es igual si no sale la misma empresa adjudicataria o sigue, si quieres permanecer en el mismo puerto tendras que volver a pagar todo el tiempo de la concesion de una vez por el precio que te pidan o el alquiler mensual correspondiente
          en el 2000 y viendo que me quedaba sin amarre por la locura del cambio a € y que de 20mil € pasaban a 40mil me adjudique dos de 12mx4'15m, uno para mi y otro para invertir
          los alquileres pasaron de 310€ a 465€ al mes llegandose a pagar en el 2004 a 500€ y no habian....llego la hora de deshacerme de la inversion pagandome 120mil €, 78 mas de lo que pague, naturalmente tuve que pagar a hacienda la revalorizacion pero me quedo un buen pico en el bolsillo
          SALUT
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #20
            Re: Amarres, como funcionan?

            Espero que quién te lo comprara por 120.000 euros se lo comiera con patatas
            por especulador.

            Evidentemente, no esperamos que los amarres se regalen y menos no siendo un bien de primera necesidad. Pero actuaciones como ésta son las que nos han llevado donde estamos; y al final se privatiza para una élite un espacio, el mar, que es público (o debería serlo).

            Saludos.


            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
            Mira, cuando se hace el contrato hay que ir al notario y alli se redacta documento donde entre otras cosas esta escrito y descrito lugar, nº de amarre, medidas, fecha de comienzo, fecha de termino, precio y clausulas
            Cuando expira la fecha de este contrato se termino tu uso y es igual si no sale la misma empresa adjudicataria o sigue, si quieres permanecer en el mismo puerto tendras que volver a pagar todo el tiempo de la concesion de una vez por el precio que te pidan o el alquiler mensual correspondiente
            en el 2000 y viendo que me quedaba sin amarre por la locura del cambio a € y que de 20mil € pasaban a 40mil me adjudique dos de 12mx4'15m, uno para mi y otro para invertir
            los alquileres pasaron de 310€ a 465€ al mes llegandose a pagar en el 2004 a 500€ y no habian....llego la hora de deshacerme de la inversion pagandome 120mil €, 78 mas de lo que pague, naturalmente tuve que pagar a hacienda la revalorizacion pero me quedo un buen pico en el bolsillo
            SALUT
            .

            ¿Cómo propulsan las velas?

            Comentario


            • #21
              Re: Amarres, como funcionan?

              Como decía un amigo, las cosas valen lo que te den por ellas. ¿Especulador? Si hay alguien que pague 120.000, sería una tontería venderlo por menos. A mí también me fastidia que los amarres sean tan caros por mi zona, pero entiendo que si tienen esos precios será porque alguien los paga. A fin de cuentas, el puerto está casi lleno. Y como uno es un pelagatos, lo que hago es buscarme alternativas más económicas.
              incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
              ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

              Comentario


              • #22
                Re: Amarres, como funcionan?

                Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
                Espero que quién te lo comprara por 120.000 euros se lo comiera con patatas
                por especulador.

                Evidentemente, no esperamos que los amarres se regalen y menos no siendo un bien de primera necesidad. Pero actuaciones como ésta son las que nos han llevado donde estamos; y al final se privatiza para una élite un espacio, el mar, que es público (o debería serlo).

                Saludos.
                Simplemente fue la ley de oferta y demanda, se vendian barcos como churros y me decian que si me compraban un barco querian el amarre, se terminaron todos y empezaron a ofrecer mas dinero de lo que se pagaba en alquiler, luego empezaron con el uso de la concesion...ten en cuenta que durante siete años vendi solo de un astillero 100 embarcaciones anuales......donde los ibamos a meter? 700 barcos era casi la capacidad de un puerto....asi ocurrio
                No era especulacion era que faltaba sitio y ellos mismos fueron subiendo los precios, el mismo usuario...
                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                Comentario


                • #23
                  Re: Amarres, como funcionan?

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  Simplemente fue la ley de oferta y demanda, se vendian barcos como churros y me decian que si me compraban un barco querian el amarre, se terminaron todos y empezaron a ofrecer mas dinero de lo que se pagaba en alquiler, luego empezaron con el uso de la concesion...ten en cuenta que durante siete años vendi solo de un astillero 100 embarcaciones anuales......donde los ibamos a meter? 700 barcos era casi la capacidad de un puerto....asi ocurrio
                  No era especulacion era que faltaba sitio y ellos mismos fueron subiendo los precios, el mismo usuario...

                  La vedad es que esa época fue una locura en todos los sentidos.
                  Ahora parece que las cosas van hacia el otro extremo, y como se subió tanto
                  la torta ha sido grande. En fin ...

                  En mi club, si hubieran ahorrado un poco entonces, no se verían hoy en
                  la situación en que están, con reformas pendientes, pleitos perdidos y concesión caducada y aún sin renovar.

                  Saludos
                  .

                  ¿Cómo propulsan las velas?

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Amarres, como funcionan?

                    Originalmente publicado por myway Ver Mensaje
                    Buenas tardes

                    Algún cofrade ha tenido la experiencia de tener un atraque en un puerto que le haya vencido la concesión?


                    Saludos
                    Sí, un par de veces ya, los socios tuvimos que pagar una pequeña cantidad y a pasar 15 o 20 años más...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Amarres, como funcionan?

                      Dalle un saudo

                      Ya supe como quitar la publi del patatalk

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Amarres, como funcionan?

                        Originalmente publicado por kili_carril Ver Mensaje
                        Dalle un saudo

                        Ya supe como quitar la publi del patatalk
                        Huy.. Perdón. Estaba escribiendo en otro lado, y se me coló aquí por error.


                        Ya supe como quitar la publi del patatalk

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Amarres, como funcionan?

                          Originalmente publicado por Garota Ver Mensaje
                          Sí, un par de veces ya, los socios tuvimos que pagar una pequeña cantidad y a pasar 15 o 20 años más...

                          Pequeña cantidad? Qué tipo de concesión era?
                          Algún tipo de club náutico?

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Amarres, como funcionan?

                            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                            ...en el 2000 y viendo que me quedaba sin amarre por la locura del cambio a € y que de 20mil € pasaban a 40mil me adjudique dos de 12mx4'15m, uno para mi y otro para invertir
                            los alquileres pasaron de 310€ a 465€ al mes llegandose a pagar en el 2004 a 500€ y no habian....llego la hora de deshacerme de la inversion pagandome 120mil €, 78 mas de lo que pague, naturalmente tuve que pagar a hacienda la revalorizacion pero me quedo un buen pico en el bolsillo
                            SALUT
                            Enhorabuena, Nefta. en mi caso pasamos de la gestión de la Generalitat a la concesión en 2003, por 30 años, que fue cuando compré el derecho de uso preferente de mi amarre.

                            Lo he vendido el mes pasado por la tercera parte de lo que pagué, incluyendo además el título de socio.

                            Con el tema de amarres las cosas van como van, dependiendo del puerto, de la demanda, de los años que queden de concesión, de ... mil cosas.

                            Para Axel-cr. Mi consejo, buscar algo que, ante todo, se pueda mantener, que disponga de un mínimo de servicios ( cualquier plus añadido, mejor ), con buen acceso, proximidad de la zona de aparcamiento a los pantalanes ( no es muy agradable cargar con trastos desde el parking hasta el amarre, como si cruzaras el desierto ) y servicios y "vida" en la puerta del club ( supermercado, restauantes, terrazas, zonas de ocio si tienes peques ).

                            Buscar, buscar y un mucho de suerte.



                            Agustín.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Amarres, como funcionan?

                              A mi a dia de hoy. Los alquileres 100 euros. La compra 6000 o 8000 euros y una cuota trimestral de 240 euros. Quedan 8 años de concesion. Por lo que puedes ver no salen los numeros para comprar asi que sigo de alquiler. A este ritmo me veo con una motora y un remolque. El tema de los puertos es vergonzoso.

                              Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

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                              • #30
                                Re: Respuesta: Amarres, como funcionan?

                                Originalmente publicado por Camelot Ver Mensaje
                                Por eso cuando explico los cálculos del amarre en compra o en alquiler, hay que calcular los años que quedan 'de concesión' para saber si es rentable, ya que en la renovación de esa concesión posiblemente van a pedir mas dinero de lo que has pagado y se tiene que volver a calcular la rentabilidad..

                                Que yo sepa, una concesión no da derecho a la renovación automatica, en todo caso si la nueva concesionaria quiere, puede dar preferencia a los antiguos usuarios antes de sacar los amarres al publico, pero eso es si quieren, si no sacan los amarres de nuevo a concesión públicamente al precio que deseen, y si no 'compras' has de llevarte el barco, ya que pierdes los derechos de uso.
                                Yo creo que está perfectamente explicado en este post: calcula los meses que quedan, asume que cuando termine la concesión te quedas sin nada (te puede tocar la lotería y no ser asi), divide el precio de compra entre los meses y sumale los gastos mensuales. Compara con el precio mensual de alquiler y decide.

                                A favor de comprar: no te pueden dejar tirado al no renovarte el alquiler, te verás en un marrón sin saber donde meter el barco

                                A favor de alquilar: te puedes deshacer del barco o moverlo de puerto si te interesa cuando quieras.

                                Por ejemplo, cuando yo estuve mirand a principios del año, en el puerto que me interesaba, salia mucho mas barato comprar que alquilar (para un 21 pies, alquilar sobre casi 300 euros, comprar y cuota unos 200)

                                Mario.

                                Comentario

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