VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

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  • #16
    Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

    Por lo que leo, creo que el problema es que algunos queréis que os maniobren a una distancia enorme. Y el otro barco no entiende necesaria tanta distancia entre uno y otro.

    A 100 metros, no es una maniobra de ultima hora. Son varias esloras del grande, y muchas del pequeño...

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    • #17
      Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

      Cofrade a nosotros nos ha pasado lo mismo , esto que te maniobren a ultima hora es un fastidio, ademas del susto que te meten, con el espacio que hay, se te forma una ola grande que se te junta con la otra que hay en la bahia y pasas un mal rato . Yo como te han comentado otros cofrades, la proxima vez que me ocurra, llamo por el 16, pues las otras veces me he callado, pero ya no .
      Siento lo que te ha pasado, pero se por lo que has pasado porque tenemos un velero como el tuyo y no veas.
      Lo que debemos de hacer es no callarnos
      Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


      http://velerocasper.blogspot.com.es/

      Comentario


      • #18
        Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

        Estoy también interesado en el asunto de quien tiene preferncia en estos casos.
        Tengo que decir,que este verano, me ocurrió algo similar. El catamarán en cuestión Rota- Cádiz tenía rumbo de colisión conmigo que iba a vela. Pensando que debería apartarme, antes de corregir el rumbo, el catamarán se desvió para sortearmecon tiempo mas que suficiente. Me sorprendió, y me cabe la duda si lo hizo deliberadamente o le convino por su rumbo. Yo creo que lo primero.

        Un saludo
        http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

        ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

        Comentario


        • #19
          Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

          completamente de acuerdo con GERMAN R ante una situación de riesgo como era esta, se usa el 16 y queda constancia de lo que esta ocurriendo, seguro que si lo llegas a usar el patrón se cortaría algo mas

          Comentario


          • #20
            Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

            Pues me va pareciendo que es una costumbre insana y más frecuente de lo deseado...os cuento: estando en el mes de julio fondeado y pescando con 2 de mis hijos en la Bahía, cerca de Cádiz, a unos 800 metros del faro de las puercas y hacia la punta del espigón, veo venir un velero con proa hacia nosotros de un porte impresionante, que venía a participar en la regata de grandes veleros, de 2 mástiles, y...enfilado recto hacia nosotros. Pensé que me había visto de sobra porque aun en el caso de no haberme visto, tenía a estribor una escollera visible y el espigón. Pues nada, recto...Empecé a agitar los brazos porque cuando pensé que no me había visto, ya no me daba tiempo de arrancar y levar ancla, y ne vi en plena colisión.
            A unos 40 metros viró a estribor y pasó a unos 20 metros de nosotros. No entiendo esa actitud, coincido con el hermano que a veces pretenden verte la cara blanca por diversión. Para más datos os digo el nombre del barquito en cuestión para que os hagáis una idea del color de mi cara: el Fryderyk Chopin. Buscadlo entre los participantes de la Gran Regata de Cádiz 2016

            Comentario


            • #21
              Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

              Comentario


              • #22
                Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

                He aquí el "barquito del susto"

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

                  Desde mi escasa experiencia, parece que ese tipo de cosas pasan a menudo. Incluso en el corto espacio de dos días de navegación en el marco de las prácticas, tuvimos varios "near miss". Y es muy difícil saber si el problema es incompetencia, falta de atención, desconocimiento del RIPA, o simple chulería.

                  Como digo, en varios casos tuvimos motoras en rumbo de colisión con nuestro velero. Evidentemente, son ellos los que tenían que apartarse, pero no solían hacer la maniobra hasta estar a bastante menos de 50m. Y antes de eso, siempre tienes la duda de si maniobrar aunque no estés obligado, o seguir p'alante confiando en que el otro reaccione.

                  Otro caso fue diferente: otro velero con tripulación no muy ducha que parecía no haber advertido al nuestro, y cuando lo hicieron se pusieron nerviosos y no acertaban a poner otro rumbo. En el último momento metió la caña virando 180º de forma bastante descontrolada, y librando por unos escasos 2m.

                  Creo que en este apartado hay bastantes oportunidades de mejora.
                  incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                  ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

                    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                    Por lo que leo, creo que el problema es que algunos queréis que os maniobren a una distancia enorme. Y el otro barco no entiende necesaria tanta distancia entre uno y otro.

                    A 100 metros, no es una maniobra de ultima hora. Son varias esloras del grande, y muchas del pequeño...

                    No te equivoques cofrade: no soy un "señorito" que quiere que todo el mundo se mantenga alejado y lo hagan con muchísima antelación. Ni los que conmigo lo han visto varias veces lo son, es más, alguno se pasan de tenerlos bien puestos.

                    Es simplemente un tema de sentido común. Cuanto antes plantees tus maniobras, y se las hagas ver a los demás, menos riesgos corremos todos. Y ya no solo evitar riesgos, sino tener la tranquilidad de navegar sin gil***llas alrededor.

                    En el caso que te comentaba del pesquero, dos de los cambios de rumbo que hizo fue alejándose de su ruta hacia el Puerto de Santa María, por lo que era manifiesta la intención que ponía.

                    Por último, lo de los 100 metros no tienes razón. Si a esa distancia tienes que arrancar el motor (y que vaya a la primera) y des avante, para cuando tienes arrancada y puedas maniobrar ha pasado un tiempo que es superior al tiempo que el barco contrario (a unos 7/8 nudos de velocidad calculo que venía) necesita para plantarse encima tuya.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

                      El dicho está claro para pelearse hacen falta dos.
                      Llevo bastantes años navegando y nunca he sentido la necesidad de "pelearme", me he quitado de la derrota del otro barco y punto, y si el tipo me persigue me vuelvo a quitar y pienso que le estoy marcando el camino, porque el hombre confía en mi y va perdido.
                      El de la motora quizás apure la virada para que no se le líe el aparejo.
                      El patrón que deja la cubierta sola, con o sin piloto automático,es porque ha tenido un apretón.
                      El velero que apura un bordo es porque lleva una buena cabalgada y está disfrutando.
                      Etc...
                      Soy de esas personas que piensan en positivo y que nadie va con la intensión de joderme el día.Y procuro no fastidiar a nadie y cuando por cualquier motivo lo hago presento claramente mis disculpas.
                      Yo creo que las personas se sienten "muy perseguidas" por el otro velero/barco y no es para tanto, pensemos que ha podido pasar y porque lo hacen.
                      Editado por última vez por danilo; 21/09/2016, 01:48:57.
                      MMSI 224433230

                      Por la bahía...
                      yo quiero ser marinero por la bahía
                      bajo el azul de los cielos
                      en el mar de Andalucía ,

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

                        Bueno, aquí el último mono quería aportar un par de cosillas al asunto

                        En el agua, salgo a disfrutar y relajarme, no considero un sistema de preferencias al estilo de conducir un automóvil. Si alguien se cruza conmigo y molesto o soy molestado, cambio el rumbo en lo posible. Y de vez en cuando juego con mi marinero preferido (mi hijo, 17, se examina de PNB el mes que viene ) a ver quién tiene la preferencia en un cruce de embarcaciones, pero después de habernos apartado.

                        Según mi memoria, que no es muy buena, el cata tiene preferencia de paso en su recorrido, y si no recuerdo mal especialmente señalada en un aviso a navegantes por la Capitanía de Cádiz. De todas formas, es una embarcación grande y rápida, y por norma me aparto de las embarcaciones que tengo que mirar hacia arriba.

                        En nuestro caso, nos apartamos clara y rotundamente del rumbo del animal, y tras pasar un momentito ajustando las velas y demás, él modificó su trayectoria enfilándonos directamente. Es decir, no hay un rumbo que se mantiene (y cuya duración puede depender del temple y pericia del patrón) sino una modificación de éste, que no se justifica con otras embarcaciones, fondos, etc. Lo que podría llamarse un rumbo 'en vuelta encontrada para ver quién la tiene más grande'.

                        Revisando la situación en frío, las distancias que recuerda el último mono, dentro de su pequeño y viejo velero de 8 metros y bastante acojonado, son del tipo 'si el motor no arranca, tira de la radiobaliza y al agua', y creo que soy un tipo tranquilo, _de hecho comenzó entre mi hijo y yo la conversación típica 'killo, killo, KILLO...' que va marcando la subida de las pelotas_. Es posible que el patrón del bicho, desde su atalaya a 20 nudos, viera clara la maniobra rozando su joystick con la punta de los dedos... en todo caso, era, desde la opinión del último mono, una maniobra absolutamente gratuíta e innecesaria, ¿y si, en el nerviosismo, confundo mi maniobra de evasión y me acerco a él en vez de alejarme? Lo mismo entonces tiene que tirar de la palanca de freno y se da cuenta de que no tiene. Los excesos de confianza suelen acabar mal.

                        Me quedo con la idea de usar el 16 la próxima vez (una vez recuperado el pulso, para no arrepentirse de las formas) y estoy con el cofrade en que si el caso se produce, mejor decirlo.

                        Gracias a todos por vuestras aportaciones.
                        La mar no sufre necios, ni perezosos; porque conviene al que allí anda, ser muy vivo en el negociar, y diligentísimo en el navegar

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                        • #27
                          Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

                          No sólo es el catamarán, los remolcadores también se las traen, su desprecio y falta de unos mínimos principios de buen marino hacen que se produzcan situaciones de peligro que podrían evitarse fácilmente y que además el RIPA los tiene perfectamente legislados.
                          Más que por el Canal 9, yo hubiese contactado con Cádiz Tráfico, operan el canal 74 y darle cuentas de lo sucedido, te aseguro que todos ellos se conocen y si tienen que darle un aviso aunque sea con una sonrisa, se lo dan, una cosa es que el catamarán tenga unas franjas de paso dónde no se puede fondear y otra diferente, ser buque con motor que alcanza y encima a un velero también navegando y otra ponerte la proa y provocar una situación de peligro evidente, pensándolo bien más que una actitud negligente fue culposa, por supuesto dando por cierta tu versión y que no dudo se ajusta a la realidad y desconociendo la otra.
                          Saludos.
                          Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

                            Originalmente publicado por agb Ver Mensaje
                            No te equivoques cofrade: no soy un "señorito" que quiere que todo el mundo se mantenga alejado y lo hagan con muchísima antelación. Ni los que conmigo lo han visto varias veces lo son, es más, alguno se pasan de tenerlos bien puestos.

                            Es simplemente un tema de sentido común. Cuanto antes plantees tus maniobras, y se las hagas ver a los demás, menos riesgos corremos todos. Y ya no solo evitar riesgos, sino tener la tranquilidad de navegar sin gil***llas alrededor.

                            En el caso que te comentaba del pesquero, dos de los cambios de rumbo que hizo fue alejándose de su ruta hacia el Puerto de Santa María, por lo que era manifiesta la intención que ponía.

                            Por último, lo de los 100 metros no tienes razón. Si a esa distancia tienes que arrancar el motor (y que vaya a la primera) y des avante, para cuando tienes arrancada y puedas maniobrar ha pasado un tiempo que es superior al tiempo que el barco contrario (a unos 7/8 nudos de velocidad calculo que venía) necesita para plantarse encima tuya.
                            ¿Motor? ¿Dar avante?

                            Si vas a vela: vira o traslucha, lo que sea mas fácil. Aunque dejes la vela de proa acuartelada.

                            Para quitar el miedo a tener barcos cerca vienen muy bien las regatas. Te acostumbras a resolver maniobras de compromiso bien, el otro la hace bien, y el tercero también, y se continua sin problemas.

                            Y aprendes que en 100m caben muchos barcos, si todos lo hacemos bien.

                            Porque navegando, no hay motivo para hacer las cosas mal. Pero esto muchos no lo entienden, solo hay que ver el % de defensas colgando por la bahía, velas fatal trimadas -luego cuesta virar o trasluchar...- etc, etc

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

                              Disculpad mi torpeza

                              Navegando a vela, fuera del canal, ¿tiene preferencia el catamarán?, ¿tengo que maniobrarle para dejarle paso franco?.

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                              • #30
                                Re: ¿El Catamarán Bahía de Cádiz lleva patrón?

                                La teoría dice que tienes preferencia. En la práctica, si el patrón va distraído mirando el movimiento de los pechos que produce el vaivén del buque al grupo de extranjeras que lleva a bordo, yo me apartaria...
                                .

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