VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mejora del sistema de carga y control de baterias.

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  • #16
    Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.


    La bateria del molinete(3) esta aislada ahora mismo si te fijas en el primer esquema,se encuentra situada en proa 1 metro del molinete (aprox),mi intención era conectarla en paralelo con la bateria (2).
    Tengo 2 opciones :
    A-traer la bateria a popa(unos 7 mtrs) con lo cual tengo que poner un cable de una seccion exagerada(unos 90mm2,creo recordar que me daba el calculador) por lo cual descarto esta opcion.
    B-conectar la bateria en paralelo dejandola donde esta,aqui no se como calcular la seccion de cable que necesito si es el mismo calculo que la opcion anterior o es otro.

    En caso de que la seccion de cable de la opcion B sea tambien demasiado grande creo que dejare la distribucion tal y como esta.1 bateria de arranque,1 bateria para molinete y aumentare la capacidad de servicios con otra bateria mas en total serian 4 baterias.
    Lo que si voy a cambiar es el sistema de carga pero mas adelante puesto que ahora viene la varada y ya tengo los gastos ajustados,ademas añadire los desconectores individuales por cada parque.

    Ahora lo que me interesa saber es el tema de la seccion del cable.
    Muchas gracias por tu paciencia.
    sigpic

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    • #17
      Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

      Creo que los cófrades anteriores te han dado buenos consejos.

      En tu nueva instalación eléctrica mi parecer es que tienes SIEMPRE que poder:
      - Arrancar el motor sólo con las baterias de servicios, es decir sin poner en paralelo bateria de motor y baterias de servicios (la del motor podría estar cortocircuitada). Eso sí que te lo permite tu esquema propuesto.
      - Tener conectada la bateria de arranque al motor, y al mismo tiempo, separadamente, tener conectadas las baterias de servicios a los servicios. Date cuenta de que con el esquema propuesto no puedes, pues la llave 1-2 1+2 te lo impide.
      - Alimentar los servicios sólo con la bateria de motor (para casos en que las baterias de servicios están KO) y necesitas por ejemplo usar la VHF.
      - Conectar la bateria de motor en paralelo con las baterias de servicios. Sirve para el caso en que aunque todas ellas estuviesen bajas, sumando sus intensidades nos podrían permitir por ejemplo arrancar motor,
      El tener llaves o desconectadores separados para cada bateria, como te comenta Xinanhook que le han aconsejado, te permite hacer todas las combinaciones que desees; yo lo llevo así desde hace años y va de fábula.

      Soy partidario de llevar el molinete en el grupo de servicios, tal como has propuesto. Y sobre monitorizar el molinete a través del shunt, no veo problema para un molinete de 1000w a través del NASA. Lo he experimentado en la práctica pues lo llevo así y el shunt no se calienta ni ligeramente. Eso te permite además una monitorización completa del gasto/carga del grupo de servicios.

      También llevaría la salida de 12v del cargador de 220V directo a cada bateria y no al repartidor; muchos cargadores llevan más de una salida, precisamente para eso.

      Y la salida del regulador de las placas la llevaria igualmente directa a la bateria, en este caso sólo al grupo de servicios. Soy de los que piensa que el grupo principal en un barco y el que sufre los ciclos de descarga y carga importantes es el de servicios y al que hay que “cuidar” con todos los elementos posibles. Este mismo grupo siempre ha de permitirnos, en un caso de necesidad, arrancar el motor.
      Ello no implica por supuesto descuidar la bateria de motor, pero piensa que si su uso es solamente el aranque, sufre sólo una descarga muy pequeña, que se recarga en poco tiempo con el alternador; para el caso de fondeos prolongados como comentas, aconsejaria un placa muy pequeña (poco watios) adicional independiente para mantenerla a tope.


      Respecto conectar en paralelo bateria de servicios con la del molinete, si esta última la tienes ya en proa, seguramente será distinta, como mínimo en el tamaño, de la que tengas en servicios, por lo que la mantendría separada del grupo de servicios. La conexión entre las dos -y el trabajo para hacerlo- no sería de sección mucho menor que la sección necesaria para tener que llevar la alimentación del molinete desde el grupo de servicios -mi opción preferida- para un tamaño de barco como el tuyo.


      Comentario


      • #18
        Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

        Como te ha dicho el cofrade magallanesXIX depende de la intensidad que tenga que circular.

        En este hilo se hablo precisamente para la conexion de un molinete


        En este post esta la formula para calcular la seccion del cable.

        El problema de conectar dos baterias en paralelo, es que si una esta cortocircuitada te puede circular el máximo que te puede dar la bateria (hasta 300 Amp o mas). Para esa intensidad en 7 metros necesitas un cable demasiado gordo y caro.

        Aqui tienes dos opciones:

        Lo dejas como esta y no pones la baterias en paralelo.

        B: Llevas la bateria del molinete al lado de la otra de servicio. Las conectas en paralelo con cable de 70 mm2 de seccion. El positicvo lo conectas a un conmutador selector de baterias solo A, solo B, Ambas o ninguna.
        Tiras un cable de seccion suficiente al consumo del molinete que tengas (entre 50 y 80 Amp) de la bateria de molinete al solenoide del molinete (podria valer uno de 50 mm2 o algo menor).

        Comentario


        • #19
          Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

          Yo veo dos cosas.

          1º El shunt lo tienes puesto en paralelo entre la masa de las baterías y la masa del circuito. TIENE QUE ESTAR EN SERIE. De tal manera que TODA la energía que salga de todas las baterías pase por el shunt (Si es que quieres conectar un amperímetro y / o analizador de batería).

          2º Cargador de batería de 220V (Si es náutico) lleva ya sus propias salidas para arranque y servicios. Debes de conectarlo directamente, sin pasar por ningún repartidor de baterías. Así es más eficaz. De tu manera también funcionaría, pero si el cargador que pongas es náutico y de los que llaman ahora inteligentes como no los conectes directamente, te cargas su "inteligencia"

          Comentario


          • #20
            Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

            Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
            Como te ha dicho el cofrade magallanesXIX depende de la intensidad que tenga que circular.

            En este hilo se hablo precisamente para la conexion de un molinete


            En este post esta la formula para calcular la seccion del cable.

            El problema de conectar dos baterias en paralelo, es que si una esta cortocircuitada te puede circular el máximo que te puede dar la bateria (hasta 300 Amp o mas). Para esa intensidad en 7 metros necesitas un cable demasiado gordo y caro.

            Aqui tienes dos opciones:

            Lo dejas como esta y no pones la baterias en paralelo.

            B: Llevas la bateria del molinete al lado de la otra de servicio. Las conectas en paralelo con cable de 70 mm2 de seccion. El positicvo lo conectas a un conmutador selector de baterias solo A, solo B, Ambas o ninguna.
            Tiras un cable de seccion suficiente al consumo del molinete que tengas (entre 50 y 80 Amp) de la bateria de molinete al solenoide del molinete (podria valer uno de 50 mm2 o algo menor).
            De momento he decidido dejar la bateria de proa solo para el molinete,como estaba hasta ahora,la verdad es que me ha ido bien y la bateria se mantiene correcta despues de 4 años aprox con fondeos todos los veranos.
            Me gustaria llevarmela a popa y conectarla en paralelo con la de servicios pero como ya tengo ajustado el presupuesto de lo que voy a hacer en la varada y el trabajo que tengo (que no es poco) lo apuntare en la lista de tareas pendientes
            Saludos.
            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

              Originalmente publicado por El Toro Ver Mensaje
              Yo veo dos cosas.

              1º El shunt lo tienes puesto en paralelo entre la masa de las baterías y la masa del circuito. TIENE QUE ESTAR EN SERIE. De tal manera que TODA la energía que salga de todas las baterías pase por el shunt (Si es que quieres conectar un amperímetro y / o analizador de batería).

              2º Cargador de batería de 220V (Si es náutico) lleva ya sus propias salidas para arranque y servicios. Debes de conectarlo directamente, sin pasar por ningún repartidor de baterías. Así es más eficaz. De tu manera también funcionaría, pero si el cargador que pongas es náutico y de los que llaman ahora inteligentes como no los conectes directamente, te cargas su "inteligencia"

              El shunt ahora mismo me controla la bateria de servicios y el voltaje de la de arranque,no se puede pasar la bateria de arranque por el shunt porque no aguantaria el pico del arranque y podria quemarse,la duda la tenia con el molinete que consume 83 amperios a maximo rendimiento y el shunt en teoria aguanta hasta 100 amp,pero como la bateria es independiente y siempre que lo utilizo lo hago con el motor arrancado se recupera rapidamente o eso tengo entendido.
              El cargador de baterias es algo antiguo pero bueno es un Xantrex truecharge de 20 amp,por las instrucciones no dice que sea inteligente asi que no lo se,lo de conectar todos los sistemas de carga al repartidor viene a raiz de unesquema electrico del cofrade Martiniut que asi lo montaba,la diferencia esta creo en el repartidor,el mio tiene una caida de voltaje a la salida del mismo y el que usa el es un Sterling sin caida de voltaje(tiene una caida despreciable).Me gusta la idea de que cualquier sistema de carga que utilice cargue TODAS las baterias y que yo solo me preocupe de que bateria consumo.

              Saludos.
              sigpic

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              • #22
                Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

                Entonces comprate un cargador marino inteligente con tres salidas, sera una buena inversion y como has visto los tienes por unos 300€. Conexion directa a positivo de bateria y a despreocuparse.

                Yo lo tengo asi desde hace tres años sin problemas (claro siempre que haya corriente en el pantalan)

                Comentario


                • #23
                  Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

                  Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                  Entonces comprate un cargador marino inteligente con tres salidas, sera una buena inversion y como has visto los tienes por unos 300€. Conexion directa a positivo de bateria y a despreocuparse.

                  Yo lo tengo asi desde hace tres años sin problemas (claro siempre que haya corriente en el pantalan)
                  Seria una gran solucion si yo tuviera el barco en pantalan,pero yo tengo el mio fondeado todo el año,solo utilizo el cargador cuando paso por puerto en travesias,por lo cual mi prioridad no es el cargador sino el eolico y el alternador y en un futuro no muy lejano las placas.

                  Siempre hay un pero.....

                  Saludos.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

                    En este caso, tengo entendido que las placas te van a dar mas potenciaq ue el eolico.
                    Mirate la curva de carga y veras que tiene que soplar una buena brisa para que te de la carga suficiente. or otra parte son piezas mecanicas que sufren.

                    Con lo que tienes de baterias con dos placas solares tendras mas que suficiente y te saldra tordo incluso mas barato que el eolico.

                    Mirate el hilo de North Side al respecto

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.


                      El eolico lo tengo ya,es un Rutland 913 que empieza a cargar con muy poco viento y no hace ruido.En cuanto a los elementos mecanicos tienes razon,pues ya he tenido que sustituirle los rodamientos tras cuatro años y ahora tengo que cambiar el estator debido a que se ha estropeado el termostato,las placas probablemente y si no surge nada que lo impida las tengo previsto poner el año que viene.

                      Saludos.
                      sigpic

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