VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Ferrocemento

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  • #91
    Re: Ferrocemento

    Lo de que los fibrocemento sean unos botijos y que se deban secar .... Me sorprende , he visitado unos cuantos antes de decantarme por el Antipodes ( de acero ) , y lo que me sorprendió en todo es lo increiblemiente seco que se veían por dentro ( a parte de la hygrometria ) así que dudo mucho de que absorban agua ..

    Comentario


    • #92
      Re: Ferrocemento

      La porosidad dependerá del hormigón utilizado,pero esto es fácil,se arranca un trozo y se envía a un laboratorio de ensayos,especializados en análisis de materiales.claro que tampoco debe ser lo mismo un mallazo y cinco centímetros de espesor o cinco mallazos de un centímetro cada uno....

      Comentario


      • #93
        Respuesta: Ferrocemento



        Cachiss

        Estaba respondiendo una parrafada...

        Y el princeso Ipad se ha calentado y se ha parado

        No le gusta el solecito....

        Tiene...bemoles ..tener que poner el aire acondicionado al señorito

        Además lo ha borrado todo

        Lo cambiare a pelo por el barco

        Luego lo intento

        Comentario


        • #94
          Re: Ferrocemento

          Observo que las opiniones contrarias a la bondad del ferrocemento como el material más idóneo para la construcción de cascos de barcos quiero solo hacer un par de reflexiones:
          - Se trata de adquirir un barco para salir a navegar, o por el contrario se trata de adquirirlo para emprender una larga y costosa etapa de reconstrucción y experimentación de distintas técnicas de impermeabilización y equimamiento de interiores, acastillaje, velas? . Son alternativas muy válidas una y otra, pero en cierta forma poco compatibles.
          -Si el ferrocemento es un material adecuado, como es posible que no se haya utilizado masivamente en la construcción de barcos?
          Desde mi ignorancia me atrevo a opinar que es mucho mas sencillo configurar un barco de cemento en un molde, y por supuesto mucho más barato, que no laminar correctamente un casco de Prfv, o que soldar un casco de aluminio o de acero sobre todo un entramado de cuadernas, y no digamos ya si se tratara de construir un casco en madera.
          Por algo será que haya poquísimos en el mercado.
          Suerte en tu decisión. He expresado una opinión con el mismo razonamiento que utilizaría si yo mismo me planteara la oportunidad de adquirir ėsa unidad.
          Saludos cordiales

          Comentario


          • #95
            Re: Ferrocemento

            Hay opiniones... esto es lo que dice en un e-book que he encontrado muy bien documentado ("Second Hand boats", Andrew Simpson)

            Ferro-concrete: Often wrongly called ‘ferro-cement’. This undeniably unlovely material has
            had a bad press over the years – in many ways undeserved. Reviled by purist yacht owners,the ‘rocker’ has become the brutish outcast of the sailing world.
            Personally, I don’t entirely go along with this. Although there are certainly some awful examples about – almost invariably home built by people with more enthusiasm than skill – there are also some very fine yachts to be found.
            Clearly no ferro-concrete is going to be a lightweight flyer but, if you’re looking for something which, as another income source, you could charter out as an ice-breaker, then it’s worth a second thought.
            When buying second-hand, you can get a lot of ferro-cement boat for your money. Naturally, you must be careful in your choice – the differences between the good and the bad aren’t always distinguishable – but, given a modicum of caution, you could find just the boat you want at a very keen price indeed.
            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

            Comentario


            • #96
              Re: Ferrocemento

              El ferrocemento tiene ventajas y desventajas respecto a otros materiales,

              Las ventajas de este material son:

              - Bajo costo de los componentes y facilidad de adquisición de estos.

              - Bajo costo y facilidad de reparación de cualquier desperfecto.

              - No se requiere mano de obra muy especializada.

              - No se precisan herramientas costosas y/o sofisticadas.

              - Es de construcción relativamente rápida.

              - Es impermeable.

              - Resiste perfectamente la acción del mar y de la intemperie.

              - No necesita prácticamente ningún mantenimiento.

              - Es un material incombustible.

              - Si no sufre desperfectos, es un material casi eterno (barcos construidos en Italia con este método en los años 40, todavía están en buenas condiciones y en uso).

              Los inconvenientes del ferrocemento son:

              - Resulta un material muy pesado para embarcaciones pequeñas (de menos de 14 metros de eslora).

              - Es menos resistente al impacto que el acero y la madera.

              - Exige un minucioso control de la proporción de la mezcla del mortero y del curado del mismo (28 días con humedad alta y constante).

              - No es buen aislante térmico.

              - El acabado es más basto que el de otros materiales usados en la construcción naval.

              Como en todas las cosas, hay partidarios y detractores de este tipo de barcos, pero es un hecho, que muchísimas embarcaciones fabricadas con este material navegan por todo el mundo desde hace muchos años.

              El que tienes en proyecto como es lógico en un barco casi regalado no está para echar cohetes, pero con ganas e ilusión se pueden alcanzar metas difíciles. Si sería interesante saber su historia y posibles golpes o colisiones que pueda haber tenido, porque es importante en estos cascos de ferrocemento.

              En fin, tendrás que mirar tu presupuesto y establecer el de reparar el barco y ponerlo a son de mar y ver si está dentro de tus posibilidades. Si te animas crees que puedes y te lanzas, toda la suerte del mundo y mucho ánimo.


              Allá donde habita la libertad, está mi patria

              Comentario


              • #97
                Re: Ferrocemento

                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                Una pregunta para los conocedores de este tipo de material, en aplicaciones
                náuticas: ¿no existe ningún tipo de producto (resina, pintura, etc...), aplicable
                al exterior del casco, que lo impermeabilice?.


                Salud y
                El casco de ferrocemento es impermeable, es de cemento hidrófugo, pero no dije nada porque aquí hay mucho "ingeniero nautico"

                Comentario


                • #98
                  Re: Ferrocemento

                  Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                  Me parece que no ha ofendido a nadie, se refiere a un material concreto.

                  Ademas, da la casualidad que es un profesional del sector, y por si fuera poco su opinion coincide con la inmensa mayoria del sector nautico.

                  Asi que tu mismo.

                  Que la mayoría piense igual no quiere decir que tengan razón, y si no mira quien a ganado en Spain las elecciones

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Respuesta: Ferrocemento

                    Originalmente publicado por NOORDSVAARDER Ver Mensaje



                    La velocidad máxima de un barco de desplazamiento siempre es la misma...

                    (Nudos ). V = 2,4 x (raíz cuadrada de la eslora. " L" )

                    Sea el que sea el material.... LA MISMA

                    A Vela o a motor
                    Sea quien sea el capitán
                    El tamaño de sus " joyas familiares"
                    Sea cual sea el color del barco

                    Subirla UN solo nudo requiere muchiiissiissima potencia

                    Puede SOLO... Disminuirse..

                    Cascos sucios...
                    Mas superficies mojadas...
                    Dejarse...la marcha atrás puesta...
                    Llevar algo remolcado....


                    La potencia es necesaria para vencer las inercias.. Cuestión de pesos...
                    Los vientos contrarios.. Y otros...
                    En "arrancada"??... La potencia necesaria es mínima ...

                    Para un 14 m. Pongamos 13 de flotación..... V = 2.4x SQR 13 =..8.6533





                    Parte del razonamiento es correcto, pero tienes dos errores con un solo origen.

                    En las fotos de esta unidad puedes ver que el francobordo es muy pequeño y que el volumen de carena es enorme. Ello se debe, lógicamente, al peso desproporcionado del cemento.

                    Esa gran superficie mojada hace que se necesite mucha potencia para alcanzar la velocidad máxima de casco y para mantenerla.

                    Es cierto que dos barcos de las medidas que propones y de formas iguales alcanzarían más o menos la misma velocidad, pero si uno es de madera y gasta unos 5 litros hora, el de cemento consumirá el triple o más. En velocidades de crucero el consumo sería al menos el doble.

                    Por otra parte, viendo el estado general en el que se encuentra, parece que se tiene que reconstruir totalmente. El precio del casco de un barco es tan sólo el 20 ó 30% del total. Yo creo que no te vale la pena y que puedes encontrar otras oportunidades. Y esto lo digo ya sin considerar que es de ferro-cemento.

                    Suerte en la elección!

                    Comentario


                    • Re: Ferrocemento

                      Originalmente publicado por KISMET Ver Mensaje
                      Que la mayoría piense igual no quiere decir que tengan razón, y si no mira quien a ganado en Spain las elecciones
                      No digo eso, lo que digo es que se puede defender un material, pero no ofender a otro cofrade, es una norma de este foro, decir que el ferrocemento es una mierda, no ofende a nadie, en todo caso al material, pero atacar a otro cofrade no se permite en esta taberna.

                      Hay que distinguir entre opiniones y ataques personales.

                      Aqui nadie te ha dicho si sabes de lo que hablas, o si sabes navegar o si eres mas o menos listo, yo tambien opino que el ferrocemento es el peor material posible hoy en dia cuando se puede elegir entre aluminio, acero, madera o fibra, es una opinion personal y no le falta al respeto a nadie.

                      porque si esto sigue asi, este hilo se cierra y listo.


                      Editado por última vez por markuay; 16/10/2016, 20:23:41.
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • Re: Ferrocemento

                        Originalmente publicado por KISMET Ver Mensaje
                        Que la mayoría piense igual no quiere decir que tengan razón, y si no mira quien a ganado en Spain las elecciones

                        Ya, pero da una idea de lo que piensa la gente, porque si además se dice que las mayorías no tienen razón desde lo que piensa una escasísima minoría.......

                        El ferrocemento es un material que durante unos pocos años se probó y parece que se descartó, realmente no tubo ningún éxito comercial y a nivel amateur pues no mucho más, es posiblemente el material con menos recorrido de todos los que se han usado en náutica de recreo, la madera y el acero son más antiguos y siguen funcionando.

                        Y hoy en día cuando te puedes construir el barco en aluminio de gran calidad, pues parece que no tiene mucho sentido meterse en cementos.

                        Que hoy en día lo que queda por ahí flotando de ferrocemento tiene como mínimo 30 años, es un síntoma bastante claro de que el invento no ha funcionado.

                        El precio de esas unidades también da una idea de cómo está el mercado.

                        Y eso son datos, es lo que hay.

                        Y ni siquiera entro a valorar si el material es bueno o malo.



                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • Re: Ferrocemento

                          Por lo que sé, el ferrocemento se utilizó durante ambas Guerras Mundiales para construir barcos "sencillos", como remolcadores, pesqueros o cargueros de cabotaje en un momento en el que se intentaba dedicar todo el acero posible a la producción bélica. Es decir, se trata de un sustituto, como diría los anglosajones, un "second best". Claramente, si está disponible a un precio adecuado, el acero es una opción mejor.

                          De todas formas, si después de tantos años de su construcción, muchos barcos de ferrocemento siguen a flote, tan malo no debe ser.

                          Comentario


                          • Respuesta: Ferrocemento



                            No me parece bonita tu opinión, o decisión de dueño de la taberna

                            Alguien provoca una pelea y rompe los muebles...

                            Y decides echar a todos los otros, que no se metían con nadie...

                            Y cerrar el bar...

                            PERFECTO..

                            Por si acaso teneis ese poder DIVINO.....

                            Cierra también el hilo " me he comprado un barco sin querer"

                            Y dame de baja en TU TABERNA PARA CUATRO...

                            Es. " NOORDSVAARDER"


                            A TODOS LOS AMIGOS DE. "LA TABERNA DEL PUERTO PARA TODOS"


                            APROVECHO PARA DAR LAS GRACIAS A TODOS LOS QUE ME HABÉIS DADO VUESTRAS OPINIONES, CONSEJOS E IDEAS...A FAVOR..EN CONTRA...

                            Y ME HABÉIS SEÑALADO WEBS, E IDEAS DE COMO REPARAR UN INTERESANTE MATERIAL, DEL PASADO, SI, Y QUE AUN FLOTA POR LOS MARES DEL MUNDO..

                            Hay cabezas mas duras que el FERROCEMENTO


                            GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS

                            PAGO UNA RONDA PARA TODOS

                            Comentario


                            • Re: Ferrocemento

                              No se qué ha pasado, pero este hilo no se debe cerrar.

                              Tenemos acaso 8 años para no aceptar comentarios contrarios o acaso algún taburete volando?

                              Venga hombre!

                              Por favor! Que algunos peinamos canas ya...

                              Comentario


                              • Re: Ferrocemento

                                Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje

                                Que hoy en día lo que queda por ahí flotando de ferrocemento tiene como mínimo 30 años, es un síntoma bastante claro de que el invento no ha funcionado.
                                Ese argumento no es tan definitivo como te parece por una razón lógica,creo. El ferrocemento es un material económico ante todo, pero para barcos grandes, menos de catorce metros salen muy pesados.
                                El que encarga o se compra un barco de 50 pies en adelante lo que no le fata es dinero, y como el dinero es caprichoso querrá un barco del que pueda presumir buenos rendimientos (y bajos consumos, como con los coches de "elite" de hoy en día, audis q6 Tesla o cosas de esas).
                                Se lo comprará de alumnio o acero seguramente, o de fibras con epoxis y carbonos, cositas de esas. Ni se le pasará por la imaginación, por ahorrarse pasta, hacerse uno de ferrocemento, "tan vulgar" y tan "lentorro.

                                Una interesantísima historia de un barco de ferrocemento canario.





                                Y las recomendaciones en USA para construir barcos de este material

                                Editado por última vez por Alf_on; 16/10/2016, 22:42:27.

                                Allá donde habita la libertad, está mi patria

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