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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Amantillo o driza de mayor?

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  • #31
    Re: Amantillo o driza de mayor?

    Originalmente publicado por Panxut Ver Mensaje
    ...
    Por cierto, ¿Sabeis com se llama el amantillo en catalan?
    Esa sí me la sé: "Amantina"

    La que sigo sin saber es el "pajarín" (o "pajaril", como vuesas mercedes quieran...)
    Buena proa!

    Comentario


    • #32
      Re: Amantillo o driza de mayor?


      Atnem si pajaro en catalan es "Pardal" pajarin segun la
      academia española seria "pardalet" ¿vamos digo yo?

      Comentario


      • #33
        Re: Amantillo o driza de mayor?

        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
        Esa sí me la sé: "Amantina"

        La que sigo sin saber es el "pajarín" (o "pajaril", como vuesas mercedes quieran...)

        Nosotros (y no es coña) le llamamos Ocellet

        Comentario


        • #34
          Re: Amantillo o driza de mayor?

          En el concurso de Panxut la respuesta al Amantillo, ¿puede ser "Llantió"? i del Pajarín, ¿puede ser "Fileret"?

          Espero rectificaciones.
          FAVENTIBUS VENTIS

          Hazte socio de ANAVRE

          Comentario


          • #35
            Re: Amantillo o driza de mayor?

            Originalmente publicado por Ja-arribarà Ver Mensaje
            En el concurso de Panxut la respuesta al Amantillo, ¿puede ser "Llantió"? i del Pajarín, ¿puede ser "Fileret"?

            Espero rectificaciones.
            Pues ahí van:

            Amantillo es amantina, ya lo he comentado antes. Esto es clarísimo

            Lo de filaret, para mí es la regala, aunque ya no lo tengo tan claro. En todo caso, dudo muuuuuucho que sea el pajarín.

            Las otras cosas como pardalet, ocellet y demás, me dá a mí que son buenos ejemplos de traducciones macarrónicas
            Buena proa!

            Comentario


            • #36
              Re: Amantillo o driza de mayor?





              ¡Qué mala memoria tenéis!

              Comentario


              • #37
                Re: Amantillo o driza de mayor?

                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                Dado que he comentado en varias ocasiones lo bueno de hacer eso (yo lo hago siempre), aclaro el tema:

                Lo de utilizar la driza como amantillo, está principalmente dirigido a los barcos que tienen contra rígida. Es muy habitual ver en esos, que dado que la botavara ya se mantiene horizontal, hay la costumbre de dejarla sin amantillo durante toda la semana o meses. Esto tienedos efectos perniciosos:

                - La botavara, con el movimiento del barco siempre está moviéndose desgastando el pinzote (recordar lo de la gota de agua)

                - El muelle interno está comprimido, más si se trinca la escota para que no se mueva la botavara, con lo cual estamos contribuyendo a que pierda su forma.

                Al poner la driza como amantillo se soluciona ésto, además de evitar que golpetee en el palo. Además, evitamos tener que sacar el amantillo al izar para que no castigue la vela.

                En los barcos sin contra rígida, hay el inconveniente de que al soltar la driza la botavara cae hasta la bañera, pero fuera de ésto, lo demás es igual.

                Por cierto: el amantillo, DEBE sacarse siempre que se lleva la vela izada, so pena de castigarla duramente. Si se dejase cazada para que no la golpee, entonces no se puede trimar debidamente la mayor.

                Que bien, muchas gracias por explicarlo!! Me encontré con esa situación en mi barco y no entendía porque no había amantillo.. gracias
                Pasate por el canal de youtube! (Viajando a Vela)

                https://youtube.com/@Viajandoavela?feature=shared

                www.instagram.com/lautaroiglesias__

                Comentario


                • #38
                  Re: Amantillo o driza de mayor?

                  Bien, pues yo lo hago peor, por lo que veo, aunque nunca he tenido un problema con ello.
                  Llevo amantillo, que dejo puesto al navegar y algo flojo.
                  La mayor se encarga de aflojarlo más y alguna vez lo he aflojado un poco más cuando ha quedado tenso al cazar escotas en el carro de mayor.
                  Y... también llevo lazybag que lleva una "pata de gallo" por cada lado, que solo destenso un poco y así los dejo para que no se enganchen los sables de la mayor al izar.
                  No soy experto en navegar a vela. Siempre voy bastante despreocupado de ellas. Si los catavientos van bien yo voy suficientemente bien.
                  Supongo que eso y la proximidad y a veces el apoyo de la vela en algún obenque con vientos de popa no le hará ningún bien, pero las velas tienen 12 años y no me quejo de su estado. (Solo hago travesías largas y sin prisa).

                  LSV - BARCO KAU-BÉ.
                  "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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                  Comentario


                  • #39
                    Re: Amantillo o driza de mayor?

                    Originalmente publicado por Amenhotep Ver Mensaje
                    Hola Cofrades, unas rondas para que se os despejen las neuronas, que pago yo

                    Layendo un post sobre la driza de mayor, he visto entrelíneas, que algunos usáis ésta como amantillo. Y yo me pregunto, claro, es cómodo este sistema? Es que este fin de semana, descubrí que el temporal que pasamos por aquí, me dejó el barco sin amantillo , saltó la polea que estaba a tope de palo, y me rompió los lazzys. como medida de emergencia , hice precisamente eso, usar la driza de mayor. Pensaba arreglarlo, pero viendo esos comentarios, me lo estoy pensado...

                    Salud y buen viento
                    Cuidado con usar la driza como amantillo. La driza tira de la mayor en vertical, y no roza con nada. Si la llevas al extremo de la botavara para usarla como amantillo, puede rozar con las pletinas que hay en el tope de palo en cuyo extremo esta la roldana del amantillo.
                    Aunque dejes la botavara en crujía, con los bandazos la driza va rozando.
                    Si además no dejas la botavara en crujía, peor todavía.
                    Lo digo porque un velero vecino, a pesar de mis advertencias, tuvo que sustituir la driza por rotura por rozamiento en las pletinas de cabeza de palo.
                    Me parece mejor idea sustituir el amantillo por otro más resistente.
                    Pero cada cosa debe ir a su sitio.
                    __________________________________
                    Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                    visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Amantillo o driza de mayor?

                      Hay un tema sobre la manera de cazar el amantillo y la escota de la mayor a muerte cuando el barco queda atracado que de verdad no entiendo.

                      Amantillo (o contra rígida) y escota de mayor trabajan en un mismo plano vertical. Por tanto, lo tienen muy difícil para inmovilizar lateralmente el movimiento de la botavara.

                      Si se usa un tercer cabo que tire hacia un lado de la botavara, por ejemplo desde el pico a una cornamusa de popa, o a un pié de candelero; o desde un tomador de rizo a un winche, con muy poca tensión en este cabo, escota y amatillo la botabara queda perfectamente inmovilizada, y toda la jarcia descansando.

                      Y si hay barra de escota, la escota a una banda y el cabo "inmovilizador" a otra.

                      Los que no lo hayáis hecho, probarlo. Ya veréis qué sencillo y qué bien va.

                      Newton

                      El movimiento se demuestra andando.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Amantillo o driza de mayor?

                        Completamente de acuerdo Newton
                        __________________________________
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                        • #42
                          Re: Amantillo o driza de mayor?

                          Originalmente publicado por Newton Ver Mensaje
                          Hay un tema sobre la manera de cazar el amantillo y la escota de la mayor a muerte cuando el barco queda atracado que de verdad no entiendo.Amantillo (o contra rígida) y escota de mayor trabajan en un mismo plano vertical. Por tanto, lo tienen muy difícil para inmovilizar lateralmente el movimiento de la botavara.
                          Si se usa un tercer cabo que tire hacia un lado de la botavara, por ejemplo desde el pico a una cornamusa de popa, o a un pié de candelero; o desde un tomador de rizo a un winche, con muy poca tensión en este cabo, escota y amatillo la botabara queda perfectamente inmovilizada, y toda la jarcia descansando. Y si hay barra de escota, la escota a una banda y el cabo "inmovilizador" a otra.
                          Los que no lo hayáis hecho, probarlo. Ya veréis qué sencillo y qué bien va.
                          How we do it?

                          Sujeto el arraigo de la escota de la mayor a un costado cuando salgo a pescar en solitario de madrugada (a motor). Y a menudo en puerto tambien queda asi (o en crujía, indistintamente).

                          Aunque llevamos contra con amortiguador, siempre en puerto es el amantillo el que sujeta la botavara. Al aparejar para navegar a vela el amantillo se va al pie del palo, no cuesta nada.

                          El amantillo en mi barco es de Dyneema (del 6, mientras que la driza es del 10). ¿Por qué? Porque en algun caso desgraciado podría sustituir de fortuna a cualquier cable de la jarcia fija (esperemos que no sea nunca preciso).

                          Pirado que está el patrón.

                          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Amantillo o driza de mayor?

                            Originalmente publicado por eusebi Ver Mensaje
                            Cuidado con usar la driza como amantillo. La driza tira de la mayor en vertical, y no roza con nada. Si la llevas al extremo de la botavara para usarla como amantillo, puede rozar con las pletinas que hay en el tope de palo en cuyo extremo esta la roldana del amantillo.
                            Aunque dejes la botavara en crujía, con los bandazos la driza va rozando.
                            Si además no dejas la botavara en crujía, peor todavía.
                            Lo digo porque un velero vecino, a pesar de mis advertencias, tuvo que sustituir la driza por rotura por rozamiento en las pletinas de cabeza de palo.
                            Me parece mejor idea sustituir el amantillo por otro más resistente.
                            Pero cada cosa debe ir a su sitio.
                            Habría que ver que mala disposición tiene un palo en su tope para que una driza (¿el amantillo no?) roce de tal forma aún estando la botavara en la banda como para que acabe cortándose.

                            Toda mi vida he hecho esto y en diferentes barcos y nunca me ha pasado ni he visto un desgaste anormal. Actualmente llevo una driza que tiene sus buenos 12 años y me parece que por este motivo tiene para muchos más.

                            De todas formas, aún teniendo esa mala disposición, la cosa quedaría prácticamente solventada siguiendo el consejo de Newton que yo mismo en este foro he aconsejado muchas veces y que sigo siempre sinexcepción:

                            Originalmente publicado por Newton Ver Mensaje
                            Hay un tema sobre la manera de cazar el amantillo y la escota de la mayor a muerte cuando el barco queda atracado que de verdad no entiendo.

                            Amantillo (o contra rígida) y escota de mayor trabajan en un mismo plano vertical. Por tanto, lo tienen muy difícil para inmovilizar lateralmente el movimiento de la botavara.

                            Si se usa un tercer cabo que tire hacia un lado de la botavara, por ejemplo desde el pico a una cornamusa de popa, o a un pié de candelero; o desde un tomador de rizo a un winche, con muy poca tensión en este cabo, escota y amatillo la botabara queda perfectamente inmovilizada, y toda la jarcia descansando.

                            Y si hay barra de escota, la escota a una banda y el cabo "inmovilizador" a otra.

                            Los que no lo hayáis hecho, probarlo. Ya veréis qué sencillo y qué bien va.
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Amantillo o driza de mayor?

                              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                              Habría que ver que mala disposición tiene un palo en su tope para que una driza (¿el amantillo no?) roce de tal forma aún estando la botavara en la banda como para que acabe cortándose.

                              Toda mi vida he hecho esto y en diferentes barcos y nunca me ha pasado ni he visto un desgaste anormal. Actualmente llevo una driza que tiene sus buenos 12 años y me parece que por este motivo tiene para muchos más.

                              De todas formas, aún teniendo esa mala disposición, la cosa quedaría prácticamente solventada siguiendo el consejo de Newton que yo mismo en este foro he aconsejado muchas veces y que sigo siempre sinexcepción:
                              Mirate el detalle de la cabeza de mástil por ejemplo Z Spars y lo entenderás.
                              La roldana de la driza esta situada para que el cabo tire en vertical.
                              La roldana de a mantillo esta en el extremo de las pletinas, separada del mástil.
                              Son disposiciones distintas para direcciones distintas del cabo.
                              Cada driza es para cada cabo y cada cabo para su función

                              Una cosa es apartar la driza en puerto para que no golpee el palo llevándola al extremo de botavara y dejándola floja, y otra cosa es cazarlo como el a mantillo.
                              Ahí es donde no conviene.
                              __________________________________
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                              • #45
                                Re: Amantillo o driza de mayor?

                                Originalmente publicado por Newton Ver Mensaje
                                Hay un tema sobre la manera de cazar el amantillo y la escota de la mayor a muerte cuando el barco queda atracado que de verdad no entiendo.



                                Amantillo (o contra rígida) y escota de mayor trabajan en un mismo plano vertical. Por tanto, lo tienen muy difícil para inmovilizar lateralmente el movimiento de la botavara.



                                Si se usa un tercer cabo que tire hacia un lado de la botavara, por ejemplo desde el pico a una cornamusa de popa, o a un pié de candelero; o desde un tomador de rizo a un winche, con muy poca tensión en este cabo, escota y amatillo la botabara queda perfectamente inmovilizada, y toda la jarcia descansando.



                                Y si hay barra de escota, la escota a una banda y el cabo "inmovilizador" a otra.



                                Los que no lo hayáis hecho, probarlo. Ya veréis qué sencillo y qué bien va.
                                Pues yo de hecho ni siquiera intento fijar la botavara a crujía, sino que le dejó un poco de holgura para que no coja demasiado viento por el través, el cual se encuentra estrategicamente orientado sea a los carajales gallegos sea a las nordestadas típicas de estas épocas en el Cantábrico.
                                No se ...es una solución de compromiso. Es verdad que con poco viento se mueve un poco la botavara y puede suponer cierto desgaste en el arraigo de la escota, pinzote, etc, pero por lo que la he observado se mueve muy muy poco, y, por contra, esos gradetes de apertura ayudan a que el barco se acueste menos en el pantalán. Que opináis? Es una gilipollez?
                                Unas cerves!!!!

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