VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegación "low cost"

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  • #46
    Re: Navegación "low cost"

    Buenos a todos, una ronda y tabaco para todos

    Bertie, te cuento mi caso, que es calcado al tuyo y también aquí en Santander. Mi padre siempre ha tenido y aun tiene barco pequeño en Puertochico para salir a pescar por la bahía, yo desde que tengo uso de razón he andado con él por toda la bahía. Pero era como ser drogadicto y tomar metadona, yo quería un velero, no pensaba en otra cosa, soñaba con ello, el no tenerlo hasta me retorcía las tripas.

    A mi padre siempre le he oído decir que para tener barco hay que ser barquero o tener mucho dinero. Así que partiendo de esta premisa tan cierta como la vida misma y teniendo el dinero justo para comprar un barco y nada más, en el 2012 me hago con un fondeo en la ria de Astillero, me compro un Daimio 23 en un estado regular y decido hacerme barquero por el camino (No tenía ni el PER)

    Los dos primero años han sido duros de narices, muchas inseguridades, PER aprobado por libre, temporales de sur que casi me hacen perder el barco dos veces, muchas reparaciones, mejoras, averías de motor, robo de la chalana... aventuras para escribir un libro y aburrir.

    Pasado lo peor solo te puedo decir que la experiencia no es que sea positiva, es lo siguiente. Después de afrontar tantas dificultades los problemas de la vida en general te los tomas hasta de otra manera. He aprendido ha desmontar y reparar el fuera borda, a trabajar madera, soldar, reparar fondeos, cambiarlos de sitio, coser velas, cortinas y lo que se tercie, pintura, epoxy, fibra, instalaciónes electricas... en definitiva, hacerse barquero.

    Recuerda en este mundillo hay dos caminos, con dinero, lo que equivale a pantalan y sfinger, agua, electricidad, protección de temporales, travel-lift, talleres, mecánicos... O siendo barquero, chalana, remos, fondeos, reparaciones, temporales, varadas...

    Los dos son factibles pero no se puede pretender con uno las virtudes del otro y al revés. Aún con todo yo lo volvería a hacer, pese a las incomodidades disfruto como un enano navegando, reparando, mejorando, bañándome o simplemente tomando una cerveza y fumando un cigarro en él.

    Se prudente, pero no le tengas miedo a nada, todo se puede arreglar e incluso mejorar, todo se aprende. Los principios siempre son duros. Disfruta con todo, aunque sea haciendo una gaza...

    Un saludo.

    Comentario


    • #47
      Re: Navegación "low cost"

      Pues sí, algo parecido... Mi pecado fue haber hecho un curso de vela en mis años mozos. Después de muchos años de inactividad, se me ocurrió la terrible idea de alquilar un crucerito en Italia... y se me reactivó el gen marinero, creo que de forma irreversible. Ahora estoy a vueltas con el PER, el teórico ya aprobado por libre, hechas las prácticas de vela, y esperando que haya grupo para motor y radio. Aunque me temo que hasta la primavera no habrá nada.

      Y mientras tanto, buscando la forma de encontrar una forma asequible de tener en qué navegar. Ya veo que no es un camino de rosas, pero sí que es posible. Y gracias por exponer tu historia, y a los demás cofrades que han aportado mucha información y muy útil. Así ya se puede ir con conocimiento de causa y ahorrando más de una metedura de pata.

      Editado por última vez por Bertie; 05/12/2016, 13:12:27.
      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

      Comentario


      • #48
        Re: Navegación "low cost"

        Navegar, en estas esloras, no necesariamente debe ser una ruina.

        Para mi, la clave está a la hora de elegir/comprar barco.

        Si compras barco viejo, o mal mantenido, tienes la pesadilla asegurada. Más si tiene motor intraborda. Cuando no tienes que reparar una cosa, debes cambiar otra.

        Si por el contrario, el barco que se compra tiene poca complejidad, velas y jarcia bien mantenidas (o cambiadas), obra viva sin osmosis, y motorcito bien mantenido, el gasto de mantenimiento es irrisorio.

        Mi consejo es:

        1- Comprar algo sencillo. Motor FB, mejor que IB. Timón sin limera, mejor que con. Sin pasacascos, mejor que con. Caña mejor que rueda. Menos cosas tenga, menos fuente de averías.

        2- Evitar cosas innecesarias. Si no se va a pernoctar, evitar gastos innecesarios. Tener en cuenta que el 90% (o mas) del tiempo que estemos navegando, la mayoría de nosotros lo pasa en bañera, por lo que si no se va a necesitar, evitar barcos con cabinas cómodas, cocina, fregadero, nevera y demás. Buscar bañera cómoda, abierta y habitable.

        3- No fliparse con la eslora. Un velero de 6 m, puede dar tantas satisfacciones como uno de 12. Si se tiene poca tripu, si se es aficionado a salidas en solitario y, si sobre todo el presupuesto es justo, cuidadín con este tema. Yo siempre he dicho, y me reafirmo, que la frase ya manida por este antro de "burro grande, ande o no ande" no puede estar más lejos de lo que pienso. Para mi, recomiendo sin lugar a dudas, barco más pequeño, bien mantenido o más nuevo, a son de mar, que un trasto varios pies mayor de eslora y que para hacerlo navegar nos cueste un riñón. Soy de los pocos, que ha subido de eslora, y se ha arrepentido.

        Como corolario, cuento mi experiencia con un Decision 7.5.

        Day boat, donde los haya. Dentro, no cabe de pie ni un pitufo sin gorro, pero tiene una bañera que más de uno desearía. Alegre, divertido, fácil de llevar (sin embargo nos llevamos más de un susto), sin pasacascos, con motor FB de 5 CV que me lo metía en el maletero, lo llevaba al mecánico de mi moto, y me lo repasaba de arriba a abajo una vez al año por 80€ y depósito de combustible y agua dulce. Con ventolinas irrisoria, navega a la velocidad del viento sin parecer un barril en el agua. Además, tenía un equipo de viento Raymarine, que echaba de menos en mi anterior Nadir 28, sonda y corredera. Se podía repasar TODO el barco en media hora, sin llevarte sorpresas. Me lo traje navegando de Valencia, con un amigo, y hemos pasado la noche en él, sin la comodidad que me ofrecían barcos mayores, pero sin las preocupaciones tampoco.

        En resumen. Para qué se busca un barco? Es una pregunta fundamental.

        En el caso del Decision, me daba lo que necesitaba, un barco con mantenimiento irrisorio, además en un excelente estado de mantenimiento.

        Qué me hubiera gustado tener?

        Pues lo único que hubiera cambiado, es el bimini. Pasear con el Nadir 28 con el bimini era un placer, pero claro, chocho y bizcocho, no se puede... El Nadir, estaba impecable (no podía ser de otra manera ya que era del 2010), pero claro, hablamos de un barco que cuesta 4 veces el Decision. Sin embargo, las preocupaciones que me daba el Nadir, los gastos de mantenimiento, las horas de trabajo del Nadir, no las tenía con el Decision.

        Gastos?

        Aquí viene lo mejor.

        Amarre mensual: 100€

        Varada: 200€

        Darle antifouling: Lo que cueste la pintura y un fin de semana de trabajo

        Motor: lo dicho. Tirando por lo alto, 200€ al año.

        Gastos inesperados:
        Rotura de pletina de timón: 120€ hecha por herrero en inox 316, sobredimensionada.

        Repaso de costuras de vela y funda: 100€

        Cabos nuevos: 120€

        Totalmente asumible.

        Qué recibo a cambio? Pues libertad para navegar y poder llevar 8 personas a bordo y pasar un día espectacular en el Mediterráneo.

        Eso sí... a dormir a casa.

        Os dejo unas fotos de un barco, totalmente recomendable PARA MI plan de navegación. Allí está la clave.

        Saludos!





        Editado por última vez por doctaton; 05/12/2016, 13:56:42.

        Comentario


        • #49
          Re: Navegación "low cost"

          Pues yo opino que somos algunos unos moñas de acojones y respeto la opinion de cada,mi experiencia es que de pequeño queria ser igual que mi padre cuando nos decia a 5 hijos que se iba a comprar una barca de fibra epe con un seagull de 4cv para pasear por el pantano de cubillas( Granada) y en verano aqui en donde vivo, Roquetas de mar(Ameria).Luego compro en el año 91 un menorquin de 7,90 y yo siendo el mayor de los 5 hermanos me saque el per, que anteriormente navege en optimi,snipe y hobbie cat y por aquel entonces vacilaba con las extranjeras de llevarlas en el barco de mi padre,alguna vez encalle en posidonia con mar de plato o incluso en calas de levante san jose como genoveses.Tenia la satisfacion de que mi padre disfrutara de que lo llevara y que haciamos.En familia que posteriormente tres hermanos mas sacaron el per y una de ellos mi hermana que bien lo llevaba ella era marinera.Tambien tenia moto de agua por aquel entonces y la llevaba remolcada.En el año que fallecio mi padre vendimos el barco fue en 2005 y todos triste.Ahora hace dos años compre un fortuna 9 del 92 su dueño y unico propietario lo tuvo parado durante 4 años,yo me he encargado de ponerlo en marcha, se que lo compre muy bien,se que debo invertir algo para mejorarlo y se que disfruto como un enano y a mi mujer y a mis hijos pequeños 8 y 10 les encantan,pero eso si con mucha cautela y vuelto a nacer en mi entorno marinero,claro tengo amarre en propiedad y pago 130€ mensual y presupuesto al año del barco varada subida y bajada 140,antifoling 200,revision motor volvo 18hp saildrive 150,helice 80,pasacascos,baterias,bomba de achique electrico,repaso de velas,jarcias,equipos de viento, ploter combo garmin nuevo 1800 y ahora mi tratamiento antiosmosis 1500 en fin que estos gastos ya estaban en mi mente pero hasta llegar al precio de los que venden no he llegado ni por asomo.Solo te que queria meter este rollazo.Pero lo que si se que me gusta y puedo.Para mi familia entera es salud y comemos y dormimos en el FORTUNA 9.Que mas te puedo contar.Un saludo

          Comentario


          • #50
            Re: Navegación "low cost"

            [QUOTE=doctaton;1963090]Navegar, en estas esloras, no necesariamente debe ser una ruina.

            Para mi, la clave está a la hora de elegir/comprar barco.

            Si compras barco viejo, o mal mantenido, tienes la pesadilla asegurada. Más si tiene motor intraborda. Cuando no tienes que reparar una cosa, debes cambiar otra.

            Si por el contrario, el barco que se compra tiene poca complejidad, velas y jarcia bien mantenidas (o cambiadas), obra viva sin osmosis, y motorcito bien mantenido, el gasto de mantenimiento es irrisorio.

            Mi consejo es:

            1- Comprar algo sencillo. Motor FB, mejor que IB. Timón sin limera, mejor que con. Sin pasacascos, mejor que con. Caña mejor que rueda. Menos cosas tenga, menos fuente de averías.

            2- Evitar cosas innecesarias. Si no se va a pernoctar, evitar gastos innecesarios. Tener en cuenta que el 90% (o mas) del tiempo que estemos navegando, la mayoría de nosotros lo pasa en bañera, por lo que si no se va a necesitar, evitar barcos con cabinas cómodas, cocina, fregadero, nevera y demás. Buscar bañera cómoda, abierta y habitable.

            3- No fliparse con la eslora. Un velero de 6 m, puede dar tantas satisfacciones como uno de 12. Si se tiene poca tripu, si se es aficionado a salidas en solitario y, si sobre todo el presupuesto es justo, cuidadín con este tema. Yo siempre he dicho, y me reafirmo, que la frase ya manida por este antro de "burro grande, ande o no ande" no puede estar más lejos de lo que pienso. Para mi, recomiendo sin lugar a dudas, barco más pequeño, bien mantenido o más nuevo, a son de mar, que un trasto varios pies mayor de eslora y que para hacerlo navegar nos cueste un riñón. Soy de los pocos, que ha subido de eslora, y se ha arrepentido.

            Como corolario, cuento mi experiencia con un Decision 7.5.

            Day boat, donde los haya. Dentro, no cabe de pie ni un pitufo sin gorro, pero tiene una bañera que más de uno desearía. Alegre, divertido, fácil de llevar (sin embargo nos llevamos más de un susto), sin pasacascos, con motor FB de 5 CV que me lo metía en el maletero, lo llevaba al mecánico de mi moto, y me lo repasaba de arriba a abajo una vez al año por 80€ y depósito de combustible y agua dulce. Con ventolinas irrisoria, navega a la velocidad del viento sin parecer un barril en el agua. Además, tenía un equipo de viento Raymarine, que echaba de menos en mi anterior Nadir 28, sonda y corredera. Se podía repasar TODO el barco en media hora, sin llevarte sorpresas. Me lo traje navegando de Valencia, con un amigo, y hemos pasado la noche en él, sin la comodidad que me ofrecían barcos mayores, pero sin las preocupaciones tampoco.

            En resumen. Para qué se busca un barco? Es una pregunta fundamental.

            En el caso del Decision, me daba lo que necesitaba, un barco con mantenimiento irrisorio, además en un excelente estado de mantenimiento.

            Qué me hubiera gustado tener?

            Pues lo único que hubiera cambiado, es el bimini. Pasear con el Nadir 28 con el bimini era un placer, pero claro, chocho y bizcocho, no se puede... El Nadir, estaba impecable (no podía ser de otra manera ya que era del 2010), pero claro, hablamos de un barco que cuesta 4 veces el Decision. Sin embargo, las preocupaciones que me daba el Nadir, los gastos de mantenimiento, las horas de trabajo del Nadir, no las tenía con el Decision.



            Eso sí... a dormir a casa.



            Saludos!


            no es un barco adecuado para todo el mundo, menos aun para un primerizo y ademas es un cajon vacio sin mas, dificil de manejar y bastante inestable en manos poco expertas, ¿de que sirve que quepan 8 personas en la bañera si a la hora de maniobrar se va a montar un follon terrible?

            Ademas no son barcos comparables este y el nadir 28, es mezclar churras con merinas.

            Se puede tener bimini en barcos de 6-7 metros, pero no en un regata, de hecho tu mismo comentaste que con el NADIR pasaste el delta tranquilamente mientras que con el decision te costo horrores.

            Seguramente hay barcos pequeños y tan faciles de mantener pero menos pura sangre, del tipo first 21, sun 2500, y por supuesto mas antiguos como los sun way,Tonic, y un largo etcetera.

            Editado por última vez por markuay; 05/12/2016, 20:30:12.
            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

            Comentario


            • #51
              Re: Navegación "low cost"

              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje

              no es un barco adecuado para todo el mundo, menos aun para un primerizo y ademas es un cajon vacio sin mas, dificil de manejar y bastante inestable en manos poco expertas, ¿de que sirve que quepan 8 personas en la bañera si a la hora de maniobrar se va a montar un follon terrible?

              Ademas no son barcos comparables este y el nadir 28, es mezclar churras con merinas.

              Se puede tener bimini en barcos de 6-7 metros, pero no en un regata, de hecho tu mismo comentaste que con el NADIR pasaste el delta tranquilamente mientras que con el decision te costo horrores.

              Seguramente hay barcos pequeños y tan faciles de mantener pero menos pura sangre, del tipo first 21, sun 2500, y por supuesto mas antiguos como los sun way,Tonic, y un largo etcetera.

              Sí, claro cofrade markuay, tienes toda la razón.

              No quería comparar mis dos barcos, ni mucho menos!

              Lo que quería apuntar, es que no todos los barcos tienen que necesariamente llevar gastos desorbitados, y que la eslora no lo es todo. De eso se trata este hilo, de navegación "low cost".

              Y en mi caso, puedo comparar dos tipos de compra, una de "low cost" y otra no.

              El Decision me ha sentado mejor a mi plan de navegación, que el Nadir. Por supuesto que ambos barcos no son comparables, ni los gastos de mantenimientos tampoco.

              Lo importante, como decía, es valorar perfectamente bien, PARA QUÉ se quiere un barco. Porque si se erra en esta pregunta, el barco que se compra, sea cual sea, será caro porque no se adaptará a lo que buscamos.

              Es como comprar una Harley Davidson para meterla en circuito, o tener un Touareg para hacer la compra. Se puede, pero no es la mejor compra que podamos hacer.

              Yo soy, o era, inexperto absoluto a la hora de comprar mi primer barco.

              Retrospectivamente hablando, en mi caso particular, he comprado dos barcos: Uno, barato, fácil de mantener, libre de preocupaciones innecesarias, divertido, y que me ha enseñado un montón. Sin contar que si no lo usaba, no tenía remordimiento de consciencia, ya que tanto su compra como el amarre, eran muy baratos. El otro, hermoso, muy marinero, casi nuevo, pero por el contrario, demasiado barco PARA MI PLAN de navegación y con costes de mantenimiento (tanto en euros como en horas personales invertidas), bastante superiores al anterior, sin contar el sentimiento de culpabilidad que me representaba el tener casi 30000€ flotando sin utilizar.

              Como resumen, se debe pensar bien antes de comprar y si lo que se busca, es sólo navegar fines de semana con familia, amigos o sólo, no necesariamente tiene que ser una ruina, al contrario, es un hobbie perfectamente asumible. Si por el contrario, se busca algo habitable, y apto para cruzar a Baleares, la cosa cambia, claro.

              Saludos!
              Editado por última vez por doctaton; 05/12/2016, 21:24:10.

              Comentario


              • #52
                Re: Navegación "low cost"

                Que buen hilo!!

                Ya nos contarás finalmente con qué Velerito te has hecho. Y está claro que somos bastantes los que optamos por un 6 o 7 metros máximo. Yo salgo muy a menudo con mi chiquitín 4.30 que tengo, aunque ciertamente tiene bastantes inconvenientes. Como mi compañero de Gipuzkoa lo tengo fondeado lo cual me resultó el trabajo de elaborar y colocar los Muertos, es decir que ahora me es gratuito. Eso sí como me da miedo dejar amarrado mientras navegi, el pádel al fondeo a veces voy nadando... y con la marea fuerte cita no es lo más agradable pero barato y sano sí que es.

                En breve como máximo dos o tres semanitas creo que adquiríre mi nueva embarcación. (La pena es que por mí Taylor tipo pastinaca, que tiene las velas nuevas la jarcia y drizas recién cambiadas y antifouling nuevo no me dan 900 €.... y eso que prácticamente incluyo fondeo, remos, ancla, etc. Y es una embarcación divertida para empezar para pasear o para pescar.

                Si consigo un fondeo más profundo decidiré un barquito un poco mayor, de 7 metros... incluso tipo jouet 22, o Varianta, que ya se tiene unos añitos pero creo que es un barco seguro, marinero y agradecido. Mime miedo es que me salga caro y el mantenimiento.... aunque tampoco creo que debiera sí la jarcia drizas y Motor me van a dar el mismo trabajo que uno pequeño, o no?

                La otra opción pasa por la orza abatible y me iría a un jantar21 (Sportina) si consigo algún amigo que se anime lo cual no parece muy fácil. Ya sé que son dos barcos muy diferentes pero creo que con ambos disfrutaré mucho. Y estoy totalmente de acuerdo con lo que comenta Doctaton, ademas la verdad es que da mucha pena salir días casi seguidos y ver que ni siquiera en verano se mueven algunos veleros que de seguro valen un pastón.



                -Conclusion; Si mis compañeros prefieren seguir disfrutando casi solamente de la televisión y birrajas... tendré que adquirir un geisha 585 qué me da que me va a hacer trabajar más de lo que deseo. Pero es lo que ahora mismo me está en mi presupuesto.

                Agradezco mucho los comentarios y experiencia de quiénes seguis el hilo.

                Una ronda buen viento y aún mejor proa!!!!




                .
                Editado por última vez por Itxasfree; 22/12/2016, 17:26:32.

                Comentario


                • #53
                  Re: Navegación "low cost"

                  Originalmente publicado por karburo Ver Mensaje
                  Buenos a todos, una ronda y tabaco para todos

                  Bertie, te cuento mi caso, que es calcado al tuyo y también aquí en Santander. Mi padre siempre ha tenido y aun tiene barco pequeño en Puertochico para salir a pescar por la bahía, yo desde que tengo uso de razón he andado con él por toda la bahía. Pero era como ser drogadicto y tomar metadona, yo quería un velero, no pensaba en otra cosa, soñaba con ello, el no tenerlo hasta me retorcía las tripas.

                  A mi padre siempre le he oído decir que para tener barco hay que ser barquero o tener mucho dinero. Así que partiendo de esta premisa tan cierta como la vida misma y teniendo el dinero justo para comprar un barco y nada más, en el 2012 me hago con un fondeo en la ria de Astillero, me compro un Daimio 23 en un estado regular y decido hacerme barquero por el camino (No tenía ni el PER)

                  Los dos primero años han sido duros de narices, muchas inseguridades, PER aprobado por libre, temporales de sur que casi me hacen perder el barco dos veces, muchas reparaciones, mejoras, averías de motor, robo de la chalana... aventuras para escribir un libro y aburrir.

                  Pasado lo peor solo te puedo decir que la experiencia no es que sea positiva, es lo siguiente. Después de afrontar tantas dificultades los problemas de la vida en general te los tomas hasta de otra manera. He aprendido ha desmontar y reparar el fuera borda, a trabajar madera, soldar, reparar fondeos, cambiarlos de sitio, coser velas, cortinas y lo que se tercie, pintura, epoxy, fibra, instalaciónes electricas... en definitiva, hacerse barquero.

                  Recuerda en este mundillo hay dos caminos, con dinero, lo que equivale a pantalan y sfinger, agua, electricidad, protección de temporales, travel-lift, talleres, mecánicos... O siendo barquero, chalana, remos, fondeos, reparaciones, temporales, varadas...

                  Los dos son factibles pero no se puede pretender con uno las virtudes del otro y al revés. Aún con todo yo lo volvería a hacer, pese a las incomodidades disfruto como un enano navegando, reparando, mejorando, bañándome o simplemente tomando una cerveza y fumando un cigarro en él.

                  Se prudente, pero no le tengas miedo a nada, todo se puede arreglar e incluso mejorar, todo se aprende. Los principios siempre son duros. Disfruta con todo, aunque sea haciendo una gaza...

                  Un saludo.
                  Pues en ello seguimos, aunque la logística se complica. Para echar un muerto en Raos habría que montar ahí todo el tinglado para ponerse a mezclar cemento y demás (que aunque el brico "ligero" en general se me da bien, la albañilería no tanto, ni tengo una 'furgo' industrial para acarrear materiales), amén de depositarlo en el lugar adecuado con unos bidones. Y para hacer eso te los tienen que dejar, pero los responsables no están muy por la labor. Por supuesto, que además hace falta un bote (que tampoco tengo) para remolcarlo. En esta taberna hay quien lo ha hecho con bases de vallas para obras, a razón de 35 Kg. cada una y que además tienen unos agujeros muy prácticos para pasar cadena o estacha directamente, con lo que una sola persona podría hacerlo. Además de que el canal de entrada tiene sólo 0,20 de calado (bajamar escorada) y habría que depender de las mareas para entrar y salir.

                  En fin, hay que ser persistente... ¡Y muchas gracias a todos por los ánimos y la info!
                  incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                  ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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                  • #54
                    Re: Navegación "low cost"

                    Mira a ver el milanuncios siempre hay alguien que vende algún fondeo, aunque para el tipo de barco que quieres yo no me fiaría, suelen estar hechos para morotas de pesca que no necesitan mucho y tampoco lo haría con las bases de las obras, se suelen partir. Vamos a ver... en vista experiencia adquirida por ser mas pobre que las ratas te recomiendo.

                    1º- Hacerte con la embarcación auxiliar que vayas a utilizar, chinchorro, inchable... Yo personalmente después de que me robaran mi primer chinchorro uso una inchable de juguete que vale 20€ un inchador de 220v que me costo 35. Lo llevo todo en una caja de fruta de plastico (bateria, inversor 12-220 e inchador) en apenas 3 min está inchadada. La recargo en el trastero que me coincide detrás del coche, así que es muy comodo y duermo tranquilo, ni robos ni achicar agua...

                    2º- Ya con la auxiliar te echas al agua y buscas algún sitio libre, con calado, no muy lejos etc... y echas un pequeño muerto que te sirva para marcarlo, reservarlo, amarrar la auxiliar, ver el calado en baja mar y el tipo de fondo.

                    3º- Tema muerto. Yo en su día cuando lo tenia todo preparado para su construcción me salió la oportunidad y me vendieron dos excepcionales ya colocados en Astillero. Lo del tipo de fondo te lo digo porque si hoy empezara de nuevo en vez de muerto de hormigón probaría a hacerme o que me hicieran dos o tres "tornillos australianos" o "anclas de tierra" buscalo en google. Creo que su resultado y precio de construcción es de lo mejor y a la hora de instalarlo entre uno o dos creo que podrían hacerlo y mas donde hay poco calado y fondo de barro.

                    4º- Tema calado y barco a elegir. A mi en su dia me surgió la ocasión de un daimio 23 muy bien de precio y con mucho trabajo por hacer. Mi intención y dada nuestra situación creo que lo mas adecuado seria uno tipo somo 20, Brans, Geisha etc... orza abatible vamos. Facil de sacar en cualquier rampa para mantenimiento y entras y sales por cualquier sitio, calculas una hora u hora y media antes de la bajamar y listo...

                    Si el barco se queda en seco en la bajamar tampoco le pasa nada ,si no hay rocas claro. El mio con un metro de orza lo hace a diario bueno no se queda en seco pero si clavado con las bajamares mas fuertes. Como el fondo es muy fangoso ya ha hecho su cuna y ahí se queda sentadito. Hasta me preguntan que si es de orza abatible

                    Un saludo y no te desanimes. Sigue este orden para ir abanzando poco a poco.

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                    • #55
                      Re: Navegación "low cost"

                      Je, pues mira por dónde también ando detrás de un Daimio... pero no me puedo lanzar hasta que no le encuentre sitio. Preguntando, en Raos vendían un muerto con boya, pero pedían 300, estaba demasiado cerca de la orilla para mi gusto (ahí se quedaría completamente en seco con la marea) y además a saber en qué estado se encuentra.

                      Eso del ancla de tierra tiene muy buena pinta, ya estuve googleando un poco y en España no encontré nada, pero en Francia sí hay un fabricante: http://www.stfeurope.com/ancre-skrew/5-ancre-skrew.html. Salen más baratos en Alibaba, pero tienes que pedir 100 mínimo. Y no parece complicado de poner, con una barra de hierro para hacer palanca ya te arreglas. Si hay más profundidad, lo que he visto es que le ponen un 'canuto' con una tubería de PVC para atornillarlo desde la superficie.

                      Lo de la hinchable también lo veo bastante práctico, igual hasta coger una tipo mini-zodiac (en eBay hay bastantes, aunque son algo más caras) y llevarla a remolque; eso puede ser práctico para desembarcar a la playa si se tercia.

                      ¡Pues nada, mil gracias, me has aclarado mucho el asunto!
                      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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                      • #56
                        Re: Navegación "low cost"

                        Hola cofrades subo este hilo.
                        Lo sigo sentada al final de la barra, muy interesada por las opiniones de los sabios de este antro, sobre barcos para empezar, familiares o regateros, amplios o pequeños, nerviosos o de los que te permiten errores.
                        Y también sobre los costes en euros y tiempo.

                        Espero vuestras importantes aportaciones
                        Libertad II: Mi pequeño gran proyecto https://foro.latabernadelpuerto.com/...15#post2125315

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                        • #57
                          Re: Navegación "low cost"

                          mucha suerte en tu eleccion sea la que sea,si tu pareja no es muy marinera por decirlo de alguna manera tienes que buscar un barco que la enamore un poco ,llevala contigo a ver los posibles barcos,y si se engancha al rollo del barco os lo vais a pasar muy bien, pero se tiene que enganchar desde el principio en la busca del barco suertre

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Navegación "low cost"

                            Originalmente publicado por coques Ver Mensaje
                            mucha suerte en tu eleccion sea la que sea,si tu pareja no es muy marinera por decirlo de alguna manera tienes que buscar un barco que la enamore un poco ,llevala contigo a ver los posibles barcos,y si se engancha al rollo del barco os lo vais a pasar muy bien, pero se tiene que enganchar desde el principio en la busca del barco suertre
                            Cuidadín con este tema.

                            Los barcos que enamoran a la gente poco marinera, son los caros.

                            Te puede pasar lo que a mi, que tu pareja se enamore de un barco, lo compres, y luego tampoco quiera navegar, o al menos no tanto como debería.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Navegación "low cost"

                              Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                              Cuidadín con este tema.

                              Los barcos que enamoran a la gente poco marinera, son los caros.

                              Te puede pasar lo que a mi, que tu pareja se enamore de un barco, lo compres, y luego tampoco quiera navegar, o al menos no tanto como debería.
                              puede ser, en todo caso esperemos que tenga suerte ,

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Navegación "low cost"

                                Bueno, para los caros no me llega, así que desde luego que no vendrán por ahí los problemas. La idea es navegar un poquito por la bahía en familia, que es algo fácil, seguro y recomendable para todas las edades, y si se tercia de vez en cuando aventurarse a los pueblos vecinos, pero eso igual sólo para los más curtidos, que el Cantábrico impone bastante en cuanto sales a mar abierto, aunque no haya mal tiempo.
                                incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                                ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                                Comentario

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