VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Precio cambio de zona r a zona 2

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Precio cambio de zona r a zona 2

    Estoy de acuerdo que la permisividad normativa puede cambiar de un día para otro, como ejemplo tenemos el cambio que supuso la obligatoriedad de titulación para todos los residentes en España independientemente de la bandera ,o la regulación que ha habido recientemente en Francia donde la normativa náutica de recreo se aplica a todos los residentes sin importar la bandera que ondee en sus barcos.

    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=147829

    Veremos el nuevo Director General qué decisión toma aunque como bien decía un cofrade cuando las barbas de tu vecino veas recortar...

    Comentario


    • #17
      Re: Precio cambio de zona r a zona 2

      Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
      Estoy de acuerdo que la permisividad normativa puede cambiar de un día para otro, como ejemplo tenemos el cambio que supuso la obligatoriedad de titulación para todos los residentes en España independientemente de la bandera ,o la regulación que ha habido recientemente en Francia donde la normativa náutica de recreo se aplica a todos los residentes sin importar la bandera que ondee en sus barcos.

      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=147829

      Veremos el nuevo Director General qué decisión toma aunque como bien decía un cofrade cuando las barbas de tu vecino veas recortar...
      Estabas tardando en aparecer,

      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #18
        Re: Precio cambio de zona r a zona 2

        Por cierto cuando salió la noticia era un proyecto de ley ahora a se aprobó definitivamente y cientos de barcos franceses abanderados en Bélgica y Holanda se han visto afectados.

        https://www.legifrance.gouv.fr/affic...tegorieLien=id

        Comentario


        • #19
          Re: Precio cambio de zona r a zona 2

          Pues si se da el caso, seguire con mi bandera belga y material de seguridad español como en francia.

          Mi barco ya esta acostumbrado, a sido frances, español y belga, de momento. Por cierto, a pagado impuestos en los tres sitios y los sigue pagando aqui, o sea que para solidario yo.

          Y si hay suerte y aqui siguen haciendo reformas como separar la marina mercante y la navegacion de recreo, si se empieza a admitir material de seguridad moderno y algunas cosas mas, puede que dejemos de ser el hazmereir del mundo.

          Mientras tanto el tiempo corre y yo disfruto, a tiempo de volver a lo de antes siempre estoy.

          Al final con esto los unicos que pierden son los que vivian del momio a costa de los demas, cosa abitual en este pais, aun recuerdo cuando la ITB la pasaba la gente de capitania, costaba al cambio unos 25€, curiosamente al privatizarla el precio subio un mil x % de golpe.

          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #20
            Re: Precio cambio de zona r a zona 2

            Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
            o la regulación que ha habido recientemente en Francia donde la normativa náutica de recreo se aplica a todos los residentes sin importar la bandera que ondee en sus barcos.
            ¿y que dice la UE de eso de los franceses?

            en principio Francia es un miembro de la UE y por tanto deberia ceñirse a sus directivas, que son de aplicacion inexcusable en todos los paises de la UE

            no entiendo como los franceses legislan al margen de la UE

            Comentario


            • #21
              Re: Precio cambio de zona r a zona 2

              No hay ni directivas ni reglamentos que afcten a la náutica de recreo por lo que la competencia legislativa en esa materia es de los estados. Bueno sí que la hay en tema de emisiones de motores y normas de calidad pero no en regulación del material de seguridad o titulaciones. Sería deseable una mayor unformidad en las normas pero es lo que hay.

              Comentario


              • #22
                Re: Precio cambio de zona r a zona 2

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                ¿y que dice la UE de eso de los franceses?

                en principio Francia es un miembro de la UE y por tanto deberia ceñirse a sus directivas, que son de aplicacion inexcusable en todos los paises de la UE

                no entiendo como los franceses legislan al margen de la UE
                En esto whitecast tiene razón.

                Y no es que podría pasar, de hecho ya ha sucedido.

                La diferencia es que aquí no tenemos tamaña industria dedicada a la fabricación de accesorios marinos como así ocurre en la vecina Francia.

                Aquí el negocio que movió las normas fué mas bien el de las escuelas náuticas y titulaciones. De ahí la nueva normativa sobre la obligatoriedad de titulación para españoles patroneando barcos de bandera europea dentro del mar territorial que entró en vigor este año.

                En mi opinión eso fué todo, y fue bueno. Pues exigir titulación a aquellos que navegan en las aguas mas cercanas a las costas me parece una idea excelente ya que es donde mas peligros se encuentran y donde suelen navegar mas los menos experimentados.

                En alta mar es uno solo, su nave y ocasionalmente algún mercante. Poco mas.

                En la orilla hay de todo. Desde aparejos de pesca a bañistas, practicantes de kayak pescadores de orilla, curricaneros que no miran a donde van sus barcos mientras cobran una pieza, granjas marinas, oleaje rebotado, escollos y bajos, corrientes de costa y resaca.

                Creo que unos conocimientos básicos antes de echarse a navegar la costa son muy necesarios.

                Comentario


                • #23
                  Re: Precio cambio de zona r a zona 2

                  Originalmente publicado por Roger de Flor Ver Mensaje
                  ¿Ya no piden la radiobaliza y el transpondedor de radar o el VHF con batería de litio?

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Precio cambio de zona r a zona 2

                    Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
                    En esto whitecast tiene razón.

                    Y no es que podría pasar, de hecho ya ha sucedido.

                    La diferencia es que aquí no tenemos tamaña industria dedicada a la fabricación de accesorios marinos como así ocurre en la vecina Francia.

                    Aquí el negocio que movió las normas fué mas bien el de las escuelas náuticas y titulaciones. De ahí la nueva normativa sobre la obligatoriedad de titulación para españoles patroneando barcos de bandera europea dentro del mar territorial que entró en vigor este año.

                    En mi opinión eso fué todo, y fue bueno. Pues exigir titulación a aquellos que navegan en las aguas mas cercanas a las costas me parece una idea excelente ya que es donde mas peligros se encuentran y donde suelen navegar mas los menos experimentados.

                    En alta mar es uno solo, su nave y ocasionalmente algún mercante. Poco mas.

                    En la orilla hay de todo. Desde aparejos de pesca a bañistas, practicantes de kayak pescadores de orilla, curricaneros que no miran a donde van sus barcos mientras cobran una pieza, granjas marinas, oleaje rebotado, escollos y bajos, corrientes de costa y resaca.

                    Creo que unos conocimientos básicos antes de echarse a navegar la costa son muy necesarios.
                    Si.... sobre todo lo que enseñan las escuelas aqui en españa
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Precio cambio de zona r a zona 2

                      Que yo sepa, en Francia lo único que cambia es el tema de material de seguridad., y aún está por ver si eso prospera o llegado el momento se les da un toque desde arriba.

                      Por cierto, aquí somos especialistas en sacar leyes que luego tumba la UE.

                      De momento y si no he leido mal, sigue siendo perfectamente posible mantener cualquier bandera europea en francia.

                      Suponiendo, y es mucho suponer, que aquí un día se aplicara una norma similar, sería algo parecido. Aunque de momento llevamos así más de 6 años.

                      Eso significaría que esa legislación, al igual que la francesa terminaría al superar las 12 millas.


                      De todas formas, y a pesar de los que vienen predicando el fin del mundo desde que se produjo el primer abanderamiento, cada día se ven más pabellones comunitarios y al menos yo no veo que eso sea malo, de hecho no me parece tampoco mal que alguien decida mantener su pabellón, igual es porque no tengo intereses directos.

                      En su dia este pais aprobo que pasando por caja, la gente podia poner la banderita que quisiera, (EU, por supuesto) y si el fisco esta contento.............

                      Desde que empezó el tema, he visto de todo, desde ensalzar el honor patrio, llamando traidores a los pioneros en cambiar pabellón, pasando por llamarlos defraudadores y últimamente inconscientes suicidas.

                      Naturalmente el tiempo ha puesto a cada uno en su lugar, no hay más que repasar viejos hilos.

                      Parece que todo pasa por llevar una banderita y pasar una ITB, que por cierto no pasa ningún otro país europeo, está claro que solo aquí sabemos navegar.

                      Afortunadamente,(siempre desde mi punto de vista) esto ha permitido cierto aire de modernidad en algunas cosas, aunque con cuentagotas, a saber;

                      .-cambio de atribuciones en los de por si espesos títulos náuticos, (Tenemos más titulaciones que nadie).

                      .-Cierta sensatez en el tema de material de seguridad, ya no es necesario llevar el barco lleno de trastos para ir al puerto de al lado, incluso ya no es necesario tener el material en propiedad, si alguna vez se necesita, se puede incluso alquilar, ya solo falta que se puedan pasar las revisiones cuando dice el fabricante.

                      .-Dejar de marear la perdiz cada 15 días con las emisoras de radio.

                      ¿Alguien ha visto los famosos centros MARPOL?, creo que solo he visto algo que se le parece en un par de puertos.

                      Pues yo considero que eso son avances, pero igual hay quien piensa que no.


                      En este país, la inmensa mayoría de barcos hacen navegación costera de fin de semana, tiene menos de 8 metros de eslora y más de 20 años de antigüedad, hoy en día estos barcos están al alcance de una llamada telefónica, hasta el punto de que salvamento marítimo ha creado alguna aplicación específica.

                      La tecnología ya permite elementos de seguridad menos peligrosos que las bengalas aunque no lleven el timoncito.


                      Este país es así. la cosa es querer imponer ideas.al fin y al cabo, somos los creadores de la inquisición.

                      Y ya puestos a soñar, me gustaría ver la bandera europea en los barcos, unas normas comunes, sensatas, y modernas. Que navegar fuese más fácil cada día y no tener que sentir envidia cuando viajo a Francia o Inglaterra y comparo la cultura náutica de esos países con lo que tenemos aquí.

                      Al fin y al cabo, si puedo llevar un coche alemán, tener dinero en un banco francés y trabajar, circular o vivir en cualquier país de la UE, seria lógico aspirar a ese pabellón común, por mucho que aun hay quien añora aquellos tiempos de las 1000 ventanillas, cuños de goma y manguitos azules que parodiaba Jose Luis Lopez Vazquez.

                      Aun hoy, no hay lectores de tarjetas en las capitanias, obligando a los subditos a hacer viajes tontos y perder su tiempo para pagar las tasas.


                      Buena semana for all.
                      Editado por última vez por markuay; 28/11/2016, 14:03:05.
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Precio cambio de zona r a zona 2

                        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                        Que yo sepa, en Francia lo único que cambia es el tema de material de seguridad., y aún está por ver si eso prospera o llegado el momento se les da un toque.

                        Por cierto, aquí somos especialistas en sacar leyes que luego tumba la UE.

                        De momento y si no he leido mal, sigue siendo perfectamente posible mantener cualquier bandera europea.


                        ¿... y a mi por que me citas...? Todo tu argumento (que cito abreviando para no meter un tochazo) me parece perfecto, y ademas lo comparto 90%.

                        Yo tengo que pasar la ITB el año que viene y me lo estoy planteando muy seriamente.

                        Lo unico que a mi me pasa es que:

                        1º .- si quieres llevar por tu cuenta las medidas de seguridad necesarias y las cosas debidamente revisadas no sale mucho mas barato.

                        2.- no creo en absoluto en la justicia de este pais, estoy convencido de la nula seguridad juridica que tenemos, y por tanto me da reparo que si algun dia me veo obligado a volver a la bandera española me exijan unas condiciones draconianas.

                        Por ejemplo, y no es mi caso, que mi barco sí tiene marcado CE en casco, jarcia y motor, pero si un dia tienen que volver a abanderarse español barcos que no tienen marcado CE ¿les exigiran un informe redactado por un ing naval? $$$ No quiero ni pensarlo... Y aunque a mi eso no me afecta me aplico aquello que se atribuye a Bertold Brecht (vinieron a por los comunistas pero como yo no soy comunista.. luego vinieron a por los judios, pero como yo no soy judio...etc)

                        Por otro lado estoy hasta el gorro, por un lado, de siempre navegar con miedo, a que INVOLUNTARIAMENTE cometa un error y me crujan. Y a dia de hoy estoy en zona 2 y con todo al dia. Hasta los extintores

                        Y por otro lado me jode que tenga que pasar una ITB que no vale para nada (y que cuesta una pasta). Ya que la hago y me la hacen pagar, por lo menos podrian hacerme un informe en condiciones. La ITV vale 45 ó 50 € (y aun así es un timo). Una ITB, en la que casi no te hacen nada (levantar tres panas y poco mas), cuesta 500 €

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Precio cambio de zona r a zona 2

                          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje


                          ¿... y a mi por que me citas...? Todo tu argumento (que cito abreviando para no meter un tochazo) me parece perfecto, y ademas lo comparto 90%.

                          Yo tengo que pasar la ITB el año que viene y me lo estoy planteando muy seriamente.

                          Lo unico que a mi me pasa es que:

                          1º .- si quieres llevar por tu cuenta las medidas de seguridad necesarias y las cosas debidamente revisadas no sale mucho mas barato.

                          2.- no creo en absoluto en la justicia de este pais, estoy convencido de la nula seguridad juridica que tenemos, y por tanto me da reparo que si algun dia me veo obligado a volver a la bandera española me exijan unas condiciones draconianas.

                          Por ejemplo, y no es mi caso, que mi barco sí tiene marcado CE en casco, jarcia y motor, pero si un dia tienen que volver a abanderarse español barcos que no tienen marcado CE ¿les exigiran un informe redactado por un ing naval? $$$ No quiero ni pensarlo... Y aunque a mi eso no me afecta me aplico aquello que se atribuye a Bertold Brecht (vinieron a por los comunistas pero como yo no soy comunista.. luego vinieron a por los judios, pero como yo no soy judio...etc)

                          Por otro lado estoy hasta el gorro, por un lado, de siempre navegar con miedo, a que INVOLUNTARIAMENTE cometa un error y me crujan. Y a dia de hoy estoy en zona 2 y con todo al dia. Hasta los extintores

                          Y por otro lado me jode que tenga que pasar una ITB que no vale para nada (y que cuesta una pasta). Ya que la hago y me la hacen pagar, por lo menos podrian hacerme un informe en condiciones. La ITV vale 45 ó 50 € (y aun así es un timo). Una ITB, en la que casi no te hacen nada (levantar tres panas y poco mas), cuesta 500 €
                          te cito porque estoy de acuerdo contigo y ademas amplio informacion sobre el tema frances porque lo conozco.

                          Si solo fuese un tema de ITB, pero es un no parar de tonterias, papelotes y mordidas.

                          Y en cuanto al tema de volver, tu barco ya esta homologado aqui, ya tiene sus impuestos pagados, ya se le asigno una zona de navegacion, y existe una documentacion española, no tendria ningun sentido marear la perdiz, sobre todo porque hoy ya son miles los barcos abanderados fuera y se podrian encontrar con una demanda tremenda, ademas de un ridiculo, (otro mas) de tamaño descomunal.

                          No siempre se cita para mal...... pero ya estas descitado.


                          Editado por última vez por markuay; 28/11/2016, 13:17:44.
                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Precio cambio de zona r a zona 2

                            No hace falta decir nada mas, una imagen....................lo explica bastante bien.








                            Editado por última vez por markuay; 28/11/2016, 19:30:20.
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Precio cambio de zona r a zona 2

                              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                              No siempre se cita para mal...... pero ya estas descitado.


                              ... no hacia falta, hombre... solo que pense que te habias equivocado de cofrade y me citabas a mi por error, porque yo, hasta ese momento, no habia entrado al trapo de hacer juicios de valor

                              Bueno, sigamos con el interesante hilo

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Precio cambio de zona r a zona 2

                                100% de acuerdo

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X