VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Jeanneau Tonic 23 Quilla Abatible Atascada

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  • #16
    Re: Jeanneau Tonic 23 Quilla Abatible Atascada

    Yo he comprado tres barcos, dos a profesionales (un Hobbie Cat y un Hunter Europa) y otro a un particular (mi barco actual). Todos ellos me dejaron examinar el barco a conciencia, en el agua y en seco, y también probarlo navegando.

    Si no me dejaran probarlo y/o verlo en seco, sospecharía que hay gato encerrado y renunciaría a la operación.

    La operativa habitual es que la varada (o suspensión) del barco la pague el vendedor si al final se concreta la venta, y el aspirante a comprador si al final no es así. A mí me parece un acuerdo justo.

    Comentario


    • #17
      Re: Jeanneau Tonic 23 Quilla Abatible Atascada

      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
      Yo he comprado tres barcos, dos a profesionales (un Hobbie Cat y un Hunter Europa) y otro a un particular (mi barco actual). Todos ellos me dejaron examinar el barco a conciencia, en el agua y en seco, y también probarlo navegando.

      Si no me dejaran probarlo y/o verlo en seco, sospecharía que hay gato encerrado y renunciaría a la operación.

      La operativa habitual es que la varada (o suspensión) del barco la pague el vendedor si al final se concreta la venta, y el aspirante a comprador si al final no es así. A mí me parece un acuerdo justo.
      Hola J.R.!

      Sí y no.

      Me parece justo, si el potencial comprador, tras ver el barco en suspensión y SIN MEDIAR MOTIVOS PARA DESISTIR LA COMPRA, lo hace.

      De esta manera, el vendedor se evita tener que sacar el barco "gratis" todas las veces que alguien se lo pida (curiosos, armadores de barcos similares que quieren ver alguna cosa y les da palo sacar el suyo, compradores que tienen barco en vista y lo quieren comparar, etc, etc, etc.) y los compradores potenciales sólo exigirían ver la obra viva si realmente están interesados, ya que a nadie le apetece pagar una suspensión por un barco que no va a comprar.

      Pero esta costumbre, para mí tiene un enorme pero, y es el que ocurre cuando el barco se saca del agua, y EXISTEN VICIOS QUE ESTABAN OCULTOS, OSMOSIS, GOLPES Y DEMÁS, que no se hubieran dicho antes, y que echa para atrás la operación. Por qué en este caso el interesado tiene que pagar la suspensión? En este caso, no me parece correcto.

      Por esto digo que, la costumbre de quién paga la varada está bien, pero se debería acordar que si el barco tiene algún problema que es visible al levantarlo, esta varada/suspensión también va a cargo del armador.

      Saludos.

      Comentario


      • #18
        Re: Jeanneau Tonic 23 Quilla Abatible Atascada

        Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
        Hola J.R.!

        Sí y no.

        Me parece justo, si el potencial comprador, tras ver el barco en suspensión y SIN MEDIAR MOTIVOS PARA DESISTIR LA COMPRA, lo hace.

        De esta manera, el vendedor se evita tener que sacar el barco "gratis" todas las veces que alguien se lo pida (curiosos, armadores de barcos similares que quieren ver alguna cosa y les da palo sacar el suyo, compradores que tienen barco en vista y lo quieren comparar, etc, etc, etc.) y los compradores potenciales sólo exigirían ver la obra viva si realmente están interesados, ya que a nadie le apetece pagar una suspensión por un barco que no va a comprar.

        Pero esta costumbre, para mí tiene un enorme pero, y es el que ocurre cuando el barco se saca del agua, y EXISTEN VICIOS QUE ESTABAN OCULTOS, OSMOSIS, GOLPES Y DEMÁS, que no se hubieran dicho antes, y que echa para atrás la operación. Por qué en este caso el interesado tiene que pagar la suspensión? En este caso, no me parece correcto.

        Por esto digo que, la costumbre de quién paga la varada está bien, pero se debería acordar que si el barco tiene algún problema que es visible al levantarlo, esta varada/suspensión también va a cargo del armador.

        Saludos.

        Yo siempre he funcionado de otra manera, y parece que al menos en mi zona se suele hacer así;

        Primero se mira, revisa y se comprueba todo el barco en el agua, si está todo bien y el comprador está interesado en la compra, se firma en la capitanía del puerto un contrato de varada donde deja claro que la varada la paga el comprador, siempre que al sacar el barco todo esté bien.

        Pero si al levantar el barco, aparece algún problema no especificado en el contrato, la varada la paga el vendedor.

        Así el varadero no tiene que empezar a tener problemas para cobrar, el vendedor no tiene que pagar cada vez que algún indeciso quiere ver el barco y el comprador tiene la seguridad de que en cualquier caso sale ganando.

        No tiene lógica lo de que pague la levantada del barco el vendedor, si vienen a ver el barco 20 personas de estas que parece que se leen todos los anuncios de barcos, pero que no se deciden, al final costaría más la varada que el barco.

        Si realmente el comprador está interesado en el barco, que lo inspeccione a fondo en el agua, que salga a navegar con el vendedor, que es quien conoce el barco y le puede hacer andar bien, alguno he visto que tras probar el barco (first 27,7) ha vuelto al puerto y le ha dicho al vendedor que el barco era una mierda cuando en realidad es que el comprador no tenía ni puta idea de vela.

        Pues llegados a este punto y si le gusta y lo tiene clarísimo, pues adelante, barco suspendido, revisión de bajos y firma de contrato de arras.

        Que el barco está bien, pero se lo ha pensado mejor, pues que pague la fiesta.

        Que el barco tiene algún problema serio del que no se le informo, pues paga el vendedor y a otra cosa.




        PD/
        Una vez me solto en el pantalan un comprador, que no se aclaraba con el barco porque el estaba acostumbrado a los morses con marchas.

        Luego me entere de que la unica vez que habia navegado a motor en un velero, el morse tenia gravados numeros del 0 al 10;

        .
        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

        Comentario


        • #19
          Re: Jeanneau Tonic 23 Quilla Abatible Atascada

          Yo tengo muy claro que prefiero pagar una suspensión "en vano" que comprarme un barco que al final tenga problemas en la obra viva...

          Además, tiene que quedar muy claro lo que se entiende por "problemas"... lo que para el vendedor pueden ser "unas insignificantes burbujitas", el comprador lo puede ver como "una ósmosis avanzada". ¿Y cuál de ellos tiene razón?

          La solución, en esos casos, puede ser un peritaje, pero en el caso de barcos pequeños y baratos, contratar un experto puede suponer un % bastante alto del precio de adquisición...

          Comentario


          • #20
            Re: Jeanneau Tonic 23 Quilla Abatible Atascada

            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
            Yo tengo muy claro que prefiero pagar una suspensión "en vano" que comprarme un barco que al final tenga problemas en la obra viva...

            Además, tiene que quedar muy claro lo que se entiende por "problemas"... lo que para el vendedor pueden ser "unas insignificantes burbujitas", el comprador lo puede ver como "una ósmosis avanzada". ¿Y cuál de ellos tiene razón?

            La solución, en esos casos, puede ser un peritaje, pero en el caso de barcos pequeños y baratos, contratar un experto puede suponer un % bastante alto del precio de adquisición...
            Completamente de acuerdo, cofrade J.R.!

            Se debe aclarar perfectamente qué se espera de la suspensión y acordar de antemano quien la paga.

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            • #21
              Respuesta: Jeanneau Tonic 23 Quilla Abatible Atascada

              Buenas tardes cofrades, necesito el manual de instrucciones del ploter INTERPHASE CHART MASTER 7MX 7CX y 7CVX, me vino en un JEANNEAU TONIC 23 y solo tengo las instrucciones en francés.
              Me puede enviar alguien el manual en castellano?, en internet no lo encuentro.
              Muchas gracias.

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