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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Poner un muerto a 30m

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  • Seguridad Poner un muerto a 30m

    Hola cofrades.

    Apelo a la sabiduría de esta taberna en relación a boyas y muertos.

    La situación es la siguiente: Instalar un muerto a una profundidad de 25 metros exactos con lecho de arena (amplitud de marea máxima 1.2m). Sería para usar con barcos de hasta 25-30 toneladas. Se pretende que sea segura con vientos de 25 nudos y la ola digamos que puede crecer hasta 30 cm más o menos (Fetch de unas 2 millas náuticas).

    - ¿Qué muerto poner? (Tipo, Peso, método para hundirlo con medios muy básicos, etc)
    - ¿Qué cadena/s? (tamaños, longitudes... etc)

    Busco sobre todo información técnica. Lo de permisos, legislación, impacto medioambiental y todo eso no es necesario.

    Gracias de antemano y mucho ron a mi cuenta.

  • #2
    Re: Poner un muerto a 30m

    Me uno a este hilo por que tengo las mismas inquietudes que Modo ,sobre todo en relación a que tipo de cabo poner entre el muerto y la boya.En mi caso para un velero de 7 metros.
    Rondas para todos.

    Comentario


    • #3
      Re: Poner un muerto a 30m

      un dato importante es el borneo,
      todo el calculo depende del angulo de tiro, cuanto más vertical peor!
      Y no es que yo vaya a calcularlo
      pero me parece imprescindible saberlo.
      Suerte!!

      Comentario


      • #4
        Re: Poner un muerto a 30m

        on francais :
        peche,saint-lunaire,mer,plaisancier,gps,sondeur,cartographie,brouillard,cannes,moulinets,gilets,epissure

        El muerto de hormigon se fabrica en tierra y a continuación , un mes de fraguado, un perquero con grua lo desplazará a 'su sitio'.
        nihao
        Editado por última vez por nihao; 09/12/2016, 13:31:57.

        Comentario


        • #5
          Re: Poner un muerto a 30m

          Originalmente publicado por alvaro Ver Mensaje
          un dato importante es el borneo,
          todo el calculo depende del angulo de tiro, cuanto más vertical peor!
          Y no es que yo vaya a calcularlo
          pero me parece imprescindible saberlo.
          Suerte!!
          El cálculo de la longitud de la cadena y el radio de borneo es sencillo:
          Si a es el ángulo que forma la cadena con la horizontal (cuando la cadena esté absolutamente vertical, a = 90º) y h la profundidad, la longitud de la cadena, será:
          l = h /sen a y el radio de borneo será: r = l* cos a
          Para una profundidad de 25m y un ángulo de 60º saldría l = 29 m y r = 14 m
          Otra cosa es determinar cual el el ángulo necesario, el peso y forma del muerto.
          Supongo que que habría que conocer la superficie que el barco presenta al viento y el coeficiente de rozamiento del muerto contra el fondo.


          He encontrado el siguiente documento que puede ser útil:


          Editado por última vez por Perseis; 09/12/2016, 13:33:24. Razón: correccion

          Comentario


          • #6
            Re: Poner un muerto a 30m

            con relación a la dirección electronica de PERSEIS.
            De ella se podrá obtener la info deseada, seguro, pero merece mirarse primero la www.appsl-saint-........
            (para nosotros y para con las traducciones del francés se trata muchas veces de mirar media o una docena de palabras en el diccionario)
            Según Baltasar Gracián: Lo bueno si breve dos veces bueno.
            Sin acritud.
            nihao

            Comentario


            • #7
              Re: Poner un muerto a 30m

              Hace años fabrique un muerto de hormigón a la medida de una balsa de esas para niños. Después lo metí dentro de la balsa y lo lleve remolcando hasta donde quería hundirlo. Solté toda la cadena, la balsa volcó y el muerto se fue al fondo.

              Comentario


              • #8
                Re: Poner un muerto a 30m

                Originalmente publicado por Perseis Ver Mensaje
                Otra cosa es determinar cual el el ángulo necesario, el peso y forma del muerto.
                Supongo que que habría que conocer la superficie que el barco presenta al viento y el coeficiente de rozamiento del muerto contra el fondo.


                He encontrado el siguiente documento que puede ser útil:


                El documento es muy interesante, lo estoy revisando detenidamente y no tiene desperdicio, muchas gracias. Está bien lo de tener en cuenta lo de la amplitud de marea. aunque a mayor profundidad menos relevancia tiene en el angulo de borneo. En cualquier caso, yo creo que en mi situación pondré unos 3-4 metros de cadena gorda, y luego cabo hasta la boya y otros 5 metros (30mts) Y para fabricar y hundir el muerto... eso va a ser otro cantar. Lo más sencillo de fabricar aquí, un bloque. A ver de cuantas toneladas Ya pondré fotos.

                Comentario


                • #9
                  Re: Poner un muerto a 30m

                  Originalmente publicado por nihao Ver Mensaje
                  con relación a la dirección electronica de PERSEIS.
                  De ella se podrá obtener la info deseada, seguro, pero merece mirarse primero la www.appsl-saint-........
                  (para nosotros y para con las traducciones del francés se trata muchas veces de mirar media o una docena de palabras en el diccionario)
                  Según Baltasar Gracián: Lo bueno si breve dos veces bueno.
                  Sin acritud.
                  nihao
                  Ihao, el enlace está incompleto. Puedes ponerlo de nuevo?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Poner un muerto a 30m

                    En vez de un peso, a mi me gusta la idea de colocar una especie de barrena,
                    bien clavada en el fondo y ahí unir la cadena. Si se deja la suficiente, para
                    que el tiro sea lo más horizontal posible, será complicado que el barco se la
                    lleve.

                    En este caso, el problema que veo, es la profundidad, ya que clavar la barrena,
                    será más complicado.


                    Salud y


                    PD: algo parecido a esto:



                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Poner un muerto a 30m

                      Por el traslado y fondeo no te preocupes. Alquilas un hidroline y con él reflotas el muerto y lo remolcas a donde quieras. Una vez estés sobre el lugar elegido solo tienes que desinflar el globo y bajar o buscarlo, o bien atas un cabo del muerto al hidroline y cuando estés situado cortas el cabo y listo-

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Poner un muerto a 30m

                        hola PERSEIS
                        La direcciòn viene en mi primer post del hilo
                        peche,saint-lunaire,mer,plaisancier,gps,sondeur,cartographie,brouillard,cannes,moulinets,gilets,epissure

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Poner un muerto a 30m

                          Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
                          Hola cofrades.

                          Apelo a la sabiduría de esta taberna en relación a boyas y muertos.

                          La situación es la siguiente: Instalar un muerto a una profundidad de 25 metros exactos con lecho de arena (amplitud de marea máxima 1.2m). Sería para usar con barcos de hasta 25-30 toneladas. Se pretende que sea segura con vientos de 25 nudos y la ola digamos que puede crecer hasta 30 cm más o menos (Fetch de unas 2 millas náuticas).

                          - ¿Qué muerto poner? (Tipo, Peso, método para hundirlo con medios muy básicos, etc)
                          - ¿Qué cadena/s? (tamaños, longitudes... etc)

                          Busco sobre todo información técnica. Lo de permisos, legislación, impacto medioambiental y todo eso no es necesario.

                          Gracias de antemano y mucho ron a mi cuenta.
                          Este dato es correcto???

                          Imagino que hablas de barcos de 2,5-3 ton...

                          Disculpas anticipadas si digo una tontería.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Poner un muerto a 30m

                            Si es para barcos de 30 t , un muerto de 9t

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Poner un muerto a 30m

                              No. me refiero a 25-30 toneladas.

                              Lo de las 9 toneladas tiene su lógica. El año pasado pasé el Tifón Lando en una boya con un muerto de 4 toneladas (2 bloques de 2 toneladas unidos por una cadena). El anemómetro registró en mi posición rachas de 65 nudos y la ola pues habría subido 0,3 metros o así. Lo que pasa es que mi barco desplaza 13-14 toneladas y la profundidad era de 5 metros. La boya paso más tiempo bajo el agua que en la superficie, pero todo aguantó bien. Según leo por ahí... el problema es, sobre todo... la profundidad.

                              Más cosas. Al muerto, se le conecta si o si cadena gorda ¿no?, y luego de esta a la boya cadena más fina o cabo usando un grillete hasta la boya, ¿Es esto correcto? ¿Qué tamaño de cadenas pondríais? Teniendo en cuenta que por ejemplo una cadena de 10mm pesa en torno a 2,2 kg el metro. Si son 25 metros ya tenemos 55 kg. Vamos que haría falta una boya con una flotabilidad mínima de 60 o 70kg para que sea mínimamente visible en la superficie. O por el contrario ¿pondríais cabo desde la cadena gorda? ¿Qué tipo de cabo? ¿Qué mena?

                              Saludos, gracias por las aportaciones, y seguimos con el Ron a discreción.

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