VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Cambio de hélice por cambio de motor

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Cambio de hélice por cambio de motor

    Ante todo, una ronda y desearos muchas millas y vientos favorables para el 2017.

    Estoy en pleno proceso de remotorización del barco. Un Noray 38. Voy a poner un motor nuevo, pero voy a adaptar la reductora hidráulica del viejo motor al nuevo, pues tras estudiar las posibilidades con el distribuidor de Volvo, esta es la mejor opción, puesto que, por un lado la bocina de la hélice está situada justo debajo del motor y por otro lado, el ángulo del eje respecto a la horizontal (22 grados) hacen inviable poner una reductora en V. Y me niego a poner cola saildrive pues no quiero hacer semejante agujero al casco ( en esto también coincidimos el de Volvo y yo).

    El actual motor es un Volvo penta MD2B de 25cv y el nuevo motor a montar es un Volvo Penta d2-40f de 40cv.

    Dado que aumento la potencia, también quiero cambiar la hélice de 2 palas por una de 3. Y he aquí mi pregunta:

    ¿Si actualmente llevo una hélice de 2 palas de 15 x 15, será adecuada una hélice de 3 palas 15 x 15?

    Gracias y rondas
    Videos

    Alex Sailing en Facebook

  • #2
    Re: Cambio de hélice por cambio de motor

    Buenas nosotros tenemos una hélice de Kelsey de 3 palas que es una maravilla, pes una tres palas finas en su ancho y anda muy bien el barco a vela y motor
    Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


    http://velerocasper.blogspot.com.es/

    Comentario


    • #3
      Re: Cambio de hélice por cambio de motor

      Originalmente publicado por Acasimirocasper Ver Mensaje
      Buenas nosotros tenemos una hélice de Kelsey de 3 palas que es una maravilla, pes una tres palas finas en su ancho y anda muy bien el barco a vela y motor
      Tu barco es también un Noray 38?
      Cual es el diámetro y paso de tu hélice?
      Videos

      Alex Sailing en Facebook

      Comentario


      • #4
        Re: Cambio de hélice por cambio de motor

        Originalmente publicado por Alex Ver Mensaje
        Ante todo, una ronda y desearos muchas millas y vientos favorables para el 2017.

        Estoy en pleno proceso de remotorización del barco. Un Noray 38. Voy a poner un motor nuevo, pero voy a adaptar la reductora hidráulica del viejo motor al nuevo, pues tras estudiar las posibilidades con el distribuidor de Volvo, esta es la mejor opción, puesto que, por un lado la bocina de la hélice está situada justo debajo del motor y por otro lado, el ángulo del eje respecto a la horizontal (22 grados) hacen inviable poner una reductora en V. Y me niego a poner cola saildrive pues no quiero hacer semejante agujero al casco ( en esto también coincidimos el de Volvo y yo).

        El actual motor es un Volvo penta MD2B de 25cv y el nuevo motor a montar es un Volvo Penta d2-40f de 40cv.

        Dado que aumento la potencia, también quiero cambiar la hélice de 2 palas por una de 3. Y he aquí mi pregunta:

        ¿Si actualmente llevo una hélice de 2 palas de 15 x 15, será adecuada una hélice de 3 palas 15 x 15?

        Gracias y rondas
        La respuesta es https://www.vicprop.com/calculator.htm
        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

        Comentario


        • #5
          Re: Cambio de hélice por cambio de motor

          Otra opción, por lo que he averiguado, es a traves del cuestionario de "helices pons". Estoy a la espera de sus noticias.
          Cuestionario

          Videos

          Alex Sailing en Facebook

          Comentario


          • #6
            Re: Cambio de hélice por cambio de motor

            Antes de nada, asegurate que reductora y eje te aguantan el incremento de potencia.

            Comentario


            • #7
              Re: Cambio de hélice por cambio de motor

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Antes de nada, asegurate que reductora y eje te aguantan el incremento de potencia.
              Según me dicen, no hay problema.
              Gracias
              Videos

              Alex Sailing en Facebook

              Comentario


              • #8
                Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                No sé que hélice será, pero seguro que no es la misma que la de dos palas.

                Con ese aumento de potencia, podrás meter algo más de diámetro, rebajando paso para que el motor suba bien de vueltas.

                Si en dos palas llevas una 15x15 para 25hp, para 40hp (y misma reductora) en tres palas deberá andar sobre un 16x10 o 16x12.
                Mi blog en: Sailing Florence May.

                Comentario


                • #9
                  Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                  Lo primero y más importante, PRIMORDIAL, ¿de cuántas RPM son el motor antiguo y el nuevo?, porque por ejemplo, si el antiguo entrega su máxima potencia a 2.800 y el nuevo a 3.600 a lo mejor no hay que tocar nada
                  Con una hélice de 3 palas tendrás más empuje pero vuelvo a lo mismo, si no se conocen las RPM de ambos motores, sobre todo del nuevo, no se te puede aconsejar sobre ninguna hélice
                  Stemma Proderi In Primis Bermei

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                    tengo un motor como el tuyo nuevo con una reductora 1 a 2,1 . La hélice es tripala de 17x14. y el barco es de 40 pìes de eslora
                    saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                      te adjunto la lista oficial Bavaria para todos sus barcos. Todos van con Volvo y saildrive (reductora 1 a 2,1). Te permite hacerte una idea

                      también te envío un fichero para excel que encontré trasteando por internet y que da resultados razonables; no me acuerdo de la web, así que no te puedo indicar a quién se lo debes agradecer

                      este es el link a una prueba de distintas hélices



                      saludos
                      Archivos Adjuntos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                        Debes hacer el estudio COMPLETO. Como ya te han comentado, las rpms de cada motor son primordiales. Con suerte, si el motor viejo es de bajas rpms, quizás no tengas que cambiar de hélice, sino que símplemente, al tener el nuevo mayor régimen, alargues la curva de trabajo de la hélice aprovechando el incremento de potencia y rpms... (suerte !)

                        Un factor primordial en las hélices es su superficie. Una tres palas puede tener superficie similar a una de dos si la superficie de la primera es pequeña y la de la segunda grande. Las hélices tienen el coeficiente área/disco que indica el % de superficie de palas sobre el total de la circunferencia (disco) de diámetro de la hélice.
                        Con este coef puedes comparar hélices de diferente diámetro y nº de palas.
                        Y el conjunto diámetro/area / paso con un calculador o gráficas de cálculo.

                        También debes tener cuidado con el aumento de diámetro. Entre casco y punta de hélice, se aconseja un hueco mínimo del 10% del diámetro de la hélice. Para evitar que la hélice induzca vibraciones al casco.

                        Lo dicho; hay muchos calculadores de hélices en internet, pero calcula con todos los parámetros: rpms, relación de reducción, diámetro, paso, y coef área disco.

                        Editado por última vez por Bluemast; 07/01/2017, 11:03:29.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                          Para saber que helice te corresponde debes saber, desplazamiento, ELF, motor y sentido de giro, reductora
                          Tambien puedes pedirselo a un distribuidor de helices dando modelo de barco, modelo de motor, reduccion de la reductora y giro
                          Te daran diametro, paso y precio
                          A veces en barcos antiguos como el noray38 hay que saber tambien que modelo de conificacion lleva el eje, puede haber dos, y eso se sabe midiendo el diametro del cono menor y la longitud de este
                          Yo en este barco y si la reduccion es 2 a 1 le pondria una 17x12 tres palas fijas
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                            Normalmente al no poder cambiar posición del eje / arbotante, no se puede aumentar mucho el diámetro y es más aconsejable aumentar la superficie metiendo una pala más o aumentando el área/disco. Y quizás subir también el paso
                            En un barco de vela navegando a vela, la hélice frena bastante . También por eso es mejor jugar con diámetro menor y aumentar paso.

                            El ser un casco de desplazamiento también hace más aconsejable un paso alto.

                            En mi opinión, intentaría mantener diámetro bajo y paso alto, dentro de las posibles opciones.

                            En barcos a vela, con dos palas, SUELE ir bien igual paso que diámetro. 15/15, 16/16, etc. Pero esto varía con todos los demás parámetros. Si bien todos son de desplazamiento, ligeramente pesados, reducción habitual 2:1 o 2,5:1, 3.000 a 3600 rpms....

                            Tres palas será más eficaz a motor, pero frena mucho a vela... hay muchas opciones y también preferencias...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                              Muchas gracias a todos por vuestras respuestas y que corra el ron

                              Basándome en el cuestionario, envié un correo a "Hélices Pons" en el que además de todos los datos que solicitan les adjunté los catálogos de ambos motores, done figuran los pares de fuerza y las curvas de potencia por rpm.

                              También he de tener en cuenta que al ser la transmisión hidráulica, al aumentar la potencia aumento la presión y velocidad interna del aceite, por lo que para curarme en salud y evitar averias (con el de 25cv iba sobrado y jamás se calentó ni nunca el aceite perdió viscosidad, ni hubo fugas) cuando lo use en la mar no lo pasaré de 1800 rpm (par máximo según la curva).

                              Por otra parte, para la elección de la hélice, quiero tener en cuenta el uso específico que le doy al motor, pues no es un uso muy habitual.

                              Alquilo el barco por horas y está despachado para zona 5 y si no hay nada de viento (cosa muy poco común en mi zona), o cancelo la salida o voy a motor dando un paseo por la costa despacito. El uso fundamental del motor y la razón del aumento de potencia es para las maniobras dentro del puerto. A día de hoy, necesito muchos metros para parar el barco desde que le doy atrás hasta que se para. Y, por el contrario, al dar avante, también el tiempo de reacción hasta que empieza a moverse es demasiado cuando hay viento. Por lo que preciso más fuerza que velocidad. Pero como ya se ha comentado, no puedo aumentar el diámetro, por tanto, aumentaré el número de palas (de 2 a 3) y jugaré con la superficie y el paso. Que me frene navegando a vela, no es grave, aunque a todos nos gusta ver que la corredera (que no tengo) sube, no es una prioridad. De hecho voy siempre con mucho menos trapo del que podría llevar y el 70% de las salidas que hago son de 2 horas y a sotavento de la costa.

                              Repito, muchas gracias y que corra el ron.

                              Videos

                              Alex Sailing en Facebook

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X