VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cambio de hélice por cambio de motor

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  • #16
    Re: Cambio de hélice por cambio de motor

    Pero si no sale el cofrade Alex de nuevo y nos dice las RPM de ambos motores y sobre todo del nuevo solo podremos hacer elucubraciones
    Stemma Proderi In Primis Bermei

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    • #17
      Re: Cambio de hélice por cambio de motor

      Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
      Pero si no sale el cofrade Alex de nuevo y nos dice las RPM de ambos motores y sobre todo del nuevo solo podremos hacer elucubraciones
      El MD2B 25cv a 2500rpm y el nuevo, D2-40F, 39cv a 3200.

      He intentado adjuntar los pdf de sus csracteristicas, pero exceden el límite de bytes.
      Archivos Adjuntos
      Editado por última vez por Alex; 07/01/2017, 14:01:36.
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      • #18
        Re: Cambio de hélice por cambio de motor

        .... siempre tienes la opción de una orientable, si quieres ir más deprisa a vela.

        Personalmente, me gustan mucho las Maxprop, ya que se les puede ajustar el paso y la superficie de la pala es grande, Pero son caras.

        Si no quieres pasar de un régimen, DEBES decírselo a Pons o a quien defina la hélice, ya que esta se diseña para un empuje / potencia A UN REGIMEN.

        Y si no dices lo contrario, se diseñará para dar el max empuje al máximo régimen. Es el punto de cruce de la curva de potencia potencia del motor con la segunda curva del mismo gráfico, la curva teórica de empuje de la hélice. A máxima potencia = máximo empuje. En puntos anteriores, la potencia es superior. Se lo contrario, el motor "no podría" con la hélice, dejaría de subir de rpm a dicho régimen.

        Esto quiere decir que a 1800 daría poquito empuje (no usarías toda la potencia del motor)

        Observa en la gráfica que a 1.800 rpm sólo da unos 18 HPs.
        AMBOS motores dan prácticamente la misma potencia a 1800 rpm. Si éste va a ser el régimen, YO probaría con la misma hélice.

        (pero si quieres más empuje, aumenta paso o numero de palas) Más palas => más freno.

        Con estos datos yo dejaría la misma hélice en primer lugar. Si quieres más empuje seguiría con 15 diam y dos palas, aumentando paso un poco. 1" y probar, quizás 2"... según lo "sobrado" que vaya el motor a ese regimen y el empuje que quieras...

        Es importante que les definas bien COMO vas a usar el motor. Régimen crucero / habitual y máximo uizás subir también el paso.
        Editado por última vez por Bluemast; 07/01/2017, 20:30:37.

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        • #19
          Re: Cambio de hélice por cambio de motor

          Originalmente publicado por Bluemast Ver Mensaje
          .... siempre tienes la opción de una orientable, si quieres ir más deprisa a vela.

          Personalmente, me gustan mucho las Maxprop, ya que se les puede ajustar el paso y la superficie de la pala es grande, Pero son caras.

          Si no quieres pasar de un régimen, DEBES decírselo a Pons o a quien defina la hélice, ya que esta se diseña para una potencia A UN REGIMEN.

          Y si no dices lo contrario, se diseñará para dar el max empuje al máximo régimen. Esto quiere decir que a 1800 daría poquito empuje (no usarías toda la potencia del motor)

          Es importante que les definas bien COMO vas a usar el motor. Régimen crucero / habitual y máximo uizás subir también el paso.
          No tengo presupuesto para una Maxprop. Este año, con cambuar el motor me quedo sin presupuesto para más.

          En cuanto al diseño de la hélice, esta es la razón por la que no me limité a rellenar el cuestionario, si no, que lo hice por correo para poder aportar estos datos.
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          • #20
            Re: Cambio de hélice por cambio de motor

            Vistos los datos en principio no cambiaría nada más que el motor. Una vez en el agua y con el motor caliente pondría un momento a toda para comprobar cuántas RPM alcanza, creo que andarás próximo al régimen máximo del nuevo motor, si es así ¿dónde está la ventaja de un nuevo motor más grande?, pues evidentemente la ventaja de que antes no podías navegar a 2.500 RPM sostenido sin martirizar el motor y ahora sí, si la hélice estaba bien calculada a ese régimen ahora tu nuevo motor desarrollará 25 CV de los 39 que puede dar.
            Stemma Proderi In Primis Bermei

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            • #21
              Re: Cambio de hélice por cambio de motor

              Un motor no puede estar regulado por el desarrollo de una helice...si quieres ir solo a 1800 ves pero no las limites a base de helice
              No te lo aconsejo por el motor, las acumulaciones de combustible sin quemar llenara las camaras de compresion, valvulas, colectores(escape y admision)codo de escape.... residuos que acortaran sin remedio la vida del motor
              Llevar un D1-40 a 1800rpm como tope es un desproposito
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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              • #22
                Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                Un motor no puede estar regulado por el desarrollo de una helice...si quieres ir solo a 1800 ves pero no las limites a base de helice
                No te lo aconsejo por el motor, las acumulaciones de combustible sin quemar llenara las camaras de compresion, valvulas, colectores(escape y admision)codo de escape.... residuos que acortaran sin remedio la vida del motor
                Llevar un D1-40 a 1800rpm como tope es un desproposito
                Como con el actual motor también acostumbro a llevarlo bajo de vueltas, lo que hago, para evitar lo que dices, es subirlo de vueltas con frecuencia con el motor en punto muerto durante un rato (estando atracado en el puerto)
                Editado por última vez por Alex; 07/01/2017, 22:28:16.
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                • #23
                  Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                  Para el MD2B 1800 era casi el regimen de crucero que esta en 2000 y no estaba limitado por la helice sino por tu mano
                  Para el D2-40 esta en 2600
                  Llevar los motores a bajo regimen no les alarga la vida necesariamente, es una costumbre muy arraigada pero equivocada, la misma que dejar en ralenti un motor mientras se baldea.... aunque cada uno es libre de elegir
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                    Teniendo en cuenta que la resistencia que opone el agua al avance del barco es directamente proporcional al cuadrado de la velocidad apuesto que la misma hélice con el nuevo motor le va a ir como anillo al dedo, quizá se va a quedar en 3.100 RPM y a 2.500 va a ir de cine. Ya nos contarás
                    Stemma Proderi In Primis Bermei

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                    • #25
                      Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                      Cofrade Alex
                      En la pagina que puse anteriormente, entra con los datos del barco que son invariables y como potencia del motor y rpm las que el grafico de tu motor indica como par máximo y la velocidad que quieres alcanzar por ejemplo 7 nudos
                      Te dara unas velocidades tanto de carena como la que obtendrías asi como distintas hélices ( dos o tres palas paso y diámetro)
                      Después vuelve a entrar pero con las máximas rpm del motor y la potencia a ese régimen, volverá a darte otros datos
                      Pues bien ese es el rango el que tienes que decidir lo que quieres
                      Por supuesto otra cosa distinta es el llevar el motor bajo o alto de rpm con las ventajas e inconvenientes que tiene cada opcion
                      Editado por última vez por BORRASCA; 08/01/2017, 12:56:59.
                      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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                      • #26
                        Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                        Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                        Cofrade Alex
                        En la pagina que puse anteriormente, entra con los datos del barco que son invariables y como potencia del motor y rpm las que el grafico de tu motor indica como par máximo y la velocidad que quieres alcanzar por ejemplo 7 nudos
                        Te dara unas velocidades tanto de carena como la que obtendrías asi como distintas hélices ( dos o tres palas paso y diámetro)
                        Después vuelve a entrar pero con las máximas rpm del motor y la potencia a ese régimen, volverá a darte otros datos
                        Pues bien ese es el rango el que tienes que decidir lo que quieres
                        Por supuesto otra cosa distinta es el llevar el motor bajo o alto de rpm con las ventajas e inconvenientes que tiene cada opcion
                        Sí, gracias, lo hice ya y jugando con varios valores. Si por ejemplo, me dice un diámetro de 17 y un paso de 10, según pone, puedo bajar diámetro aumentando paso por cada pulgada de diámetro que baje he de aumentar entre 1,5 y 2 el paso.
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                        • #27
                          Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                          Para el MD2B 1800 era casi el regimen de crucero que esta en 2000 y no estaba limitado por la helice sino por tu mano
                          Para el D2-40 esta en 2600
                          Llevar los motores a bajo regimen no les alarga la vida necesariamente, es una costumbre muy arraigada pero equivocada, la misma que dejar en ralenti un motor mientras se baldea.... aunque cada uno es libre de elegir
                          Lo que pasa es que por mucho que el del concesionario y el mecánico me digan que no hay problema de mantener la misma transmisión, tengo mis dudas de que si al circuito de aceite le meta mucha presión durante un tiempo prolongado pueda tener problemas de sobrecalentamiento del aceite con las consiguientes averias. Y, por tanto, si lo llevo bajo de vueltas, mantengo la presión que llevaba con en md2b a tope y sin problema.
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                          • #28
                            Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                            Hola Alex,

                            Yo he visto tu amarre y como atracas, es un espectáculo !!

                            Estaría bien que pusieras una foto con las pilonas esas para frenar al ferry "desbocado" , así entenderiamos mejor para que quieres más motor solo para maniobrar en puerto.

                            Lo que me extraña es que ya puestos no le metas 400cv en lugar de 40 !!

                            Supongo que lo de cambiar de amarre es imposible,no ?

                            Un abrazo





                            Jordi

                            KUMI

                            Después de una ola siempre viene otra

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                            • #29
                              Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                              Originalmente publicado por KUMI Ver Mensaje
                              Hola Alex,

                              Yo he visto tu amarre y como atracas, es un espectáculo !!

                              Estaría bien que pusieras una foto con las pilonas esas para frenar al ferry "desbocado" , así entenderiamos mejor para que quieres más motor solo para maniobrar en puerto.

                              Lo que me extraña es que ya puestos no le metas 400cv en lugar de 40 !!

                              Supongo que lo de cambiar de amarre es imposible,no ?

                              Un abrazo





                              Jordi
                              HOLA JORDI!!!!
                              Un abrazo.
                              Justo hace unos días he cambiado a otro pantalán, pero con problemática similar, dentro de lo que cabe, no me quejo, ya lo tengo por la mano de tanto entrar y salir. Los mayores problemas los tengo con viento del E o SE como los que tenemos estos días (he tenido que cancelar muchas salidas).
                              Lo de poner 400cv, bueno, lo estudiaré
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                              • #30
                                Re: Cambio de hélice por cambio de motor

                                Originalmente publicado por Alex Ver Mensaje
                                Sí, gracias, lo hice ya y jugando con varios valores. Si por ejemplo, me dice un diámetro de 17 y un paso de 10, según pone, puedo bajar diámetro aumentando paso por cada pulgada de diámetro que baje he de aumentar entre 1,5 y 2 el paso.
                                ¿ Que conclusión sacaste? ¿ Te sirvió para algo esa pagina?


                                Originalmente publicado por Alex Ver Mensaje
                                HOLA JORDI!!!!
                                Un abrazo.
                                Justo hace unos días he cambiado a otro pantalán, pero con problemática similar, dentro de lo que cabe, no me quejo, ya lo tengo por la mano de tanto entrar y salir. Los mayores problemas los tengo con viento del E o SE como los que tenemos estos días (he tenido que cancelar muchas salidas).
                                Lo de poner 400cv, bueno, lo estudiaré
                                Vuelta a cambiar de hélice
                                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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