Recuperarse de un error con el spi: adrizar

[Zuga]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Buenas ideas.

Lo que pasa es que al cofrade Willy no le responde casi nadie.

El parte del hecho de la orzada. Ya se le ha ido el barco.

Y la respuesta es complicada. Casi infinita, diría yo.
Dependerá mucho del viento que haya (se supone que mucho) de la ola. De la longitud (de los sobrantes) de braza y escota. Y sobre todo, de la fortuna que haya tenido la tripu en la tumbada (se caen, resbalan, golpean, se mueven...).

Es también conveniente tener control sobre la trapa (nosotros la tenemos reenviada a las bandas); porque la orzada brusca (con gran escora) mete la botavara en el agua. Y con la velocidad del barco se "caza" la mayor.
Poder soltar rápidamente la trapa en la orzada, evita en gran medida este efecto.

Que duda cabe que poder largar en banda la escota (por supuesto sin nudo-lasca) es bueno. Pero, a saber en qué situación esta el pobre escota (seguro que mojado, golpeado y acoj...).

A mi se me ocure: Una vez adrizado, acción coordinada de arribar (cazando trapa), un hombre a proa e intentar echar mano al espí por la braza (ojo; maniobra complicada).

Seguir con la orzada te permite echar mano al espí por la escota; pero mucho cuidado con los latigazos.
En fin; todo un mundo de posibilidades.

Habrá mil opiniones sobre el asunto. Pero seguro que en una cosa vamos a estar todos de acuerdo: IMPRESCINDIBLE QUE TODA LA TRIPULACIÓN TENGA UNA NAVAJA QUE CORTE COMO UNA CUCHILLA DE AFEITAR. Esto si que te puede salvar la vida.

Y en punto a evitar la orzada (que no es lo que pregunta Willy) considerad también un braza avispado que sepa esconder el espi tras la mayor en ciertas situaciones (se supone que con enorme viento navegamos muy empopados).

Saludos y para todos.

[Juan S. Elcano]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

El problema suele ser cuando el barco se queda parado y tumbado con el timón fuera del agua. Si el barco sigue andando y tiene govierno largando escotas lo puedes llegar a arreglar, pero a veces largar la trapa es cotraproducente porque le quitas potencia al barco y se para del todo. Hay que conseguir que el barco ande, si te paras luego cuesta un montón que arranque de nuevo. Y al final si no resulta todo esto habrá que arriar.

[willy_coyote]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Muy bueno y gráfico el ejemplo de la escoba REIRA , que me parece que willy dice al revés en su respuesta a Panoramix.

Pues yo me refería justo a eso mismo. El ejemplo del equilibrista es perfecto.

De todos modos, a ver si me estoy haciendo un lio disléxico. Pongo dibujo (perdonad la calidad). El barco escora a babor, yo tendría que meter el barco más a babor... llevando la caña a estribor ¿o no?. Ya me pierdo.

Pues con el spi lo mismo si se bambolea escorando el barco hacia estribor, mete caña a estribor, para "meter el barco debajo".

[willy_coyote]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Em regata já fui algumas vezes "ao banho" com spi( orçada), para além de aliviar a escota de spi não adianta só soltar a escota da maior( nessa altura a retranca"boatavara" já está dentro de água e não abre mais!
Na minha opinião e experiência soltar o "boom jack"/ "trapa" é fundamental pois despeja o vento pela zona alta da maior e ajuda a "botavara" a sair de dentro de água!

Gracias, margem. Me parece entender que además de soltar escota de espi, y la escota de la mayor, sueltas la trapa, para aliviar la presión de la vela mayor y ayudar a la mayor a salir del agua.

Si no entiendo mal, zuga propone soltar la trapa incluso antes, cuando ya se ve venir.

[Pawnee]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Gracias, margem. Me parece entender que además de soltar escota de espi, y la escota de la mayor, sueltas la trapa, para aliviar la presión de la vela mayor y ayudar a la mayor a salir del agua.

Si no entiendo mal, zuga propone soltar la trapa incluso antes, cuando ya se ve venir.

Efectivamente, hice una regata con margem y cada vez que había peligro de orzada pedía soltar contra (boom jack, que le llama él) y controlábamos la orzada.

[Panoramix]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

REIRA O.K. símil perfecto

willy_coyote gracias por la respuesta.

Personalmente creo que hago lo que decís, solo que para no estar todo el rato mirando parriba, mi sistema es seguir al spi gobernando el barco hacia donde se va el spi

saludos y pesis para todos. Panoramix

[serviola3]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Es una situacion dificil por la que se pasa muchas veces

[Keith11]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Y en punto a evitar la orzada (que no es lo que pregunta Willy) considerad también un braza avispado que sepa esconder el espi tras la mayor en ciertas situaciones (se supone que con enorme viento navegamos muy empopados).

Aunque sale de lo que pide Willy, creo que este comentario de Zuga no deberia pasar desapercibido...

Bajo mi modesto entender, la braza es el control del espi mas rotundo en cuanto a respuesta del mismo... desde luego a mi SIEMPRE me ha funcionado...amollando braza (pero sin orzar, claro), el espi alivia muchisima presion y generalmente se vuelve mucho mas docil... ya habra tiempo de volverla a cazar... o no si se quiere navegar mas tranquilo

Y es que la braza, creo yo, es el "patito feo" de los controles de trimado de un barco... es el control mas descuidado, el que menos se toca, el que menos conocen (conocemos, porque me incluyo) los navegantes. Hay muchos barcos que llevan siempre un tio con la escota del espi en la mano, y nadie pendiente de la braza, lo cual ya denota una cierta despreocupacion de la misma

Saludos

[Pardela]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Imagínate que estás haciendo equilibrios con una escoba con el cepillo hacia arriba y el otro extremo sobre la palma de tu mano. Cuando el cepillo se va hacia la derecha ¿que haces para mantener el equilibrio?, mueves la palma hacia la derecha para ponerla bajo la vertical del cepillo ¿no?. Pues con el spi lo mismo si se bambolea escorando el barco hacia estribor, mete caña a estribor, para "meter el barco debajo".

Ahora entiendo por qué en las fotos de barcos con spi izado salen los tripus mirando al cielo !

Atnem, qué pasó con esa navegada para iniciarse con el globo ? Ya fuisteis y no menterao ???

[Atnem]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

...
Atnem, qué pasó con esa navegada para iniciarse con el globo ? Ya fuisteis y no menterao ???

Tranquis, que lo tengo en mente, soy de los que casi siempre cumplo lo prometido.

Lo que pasa es que parece una salida gafada: primero vino lo de la hélice , luego ya entramos en las fiestas navideñas, luego una serie de imponderables particulares, y ahora la Interclubs. Pronto vendrá el tema de S.Santa y veremos cómo lo capeamos.

Sin embargo, hay una parte positiva: los días alargan más, el sol calienta y broncea cada vez más, con lo cual, al estar mirando permanentemente hacia arriba, se adquiere un bronceado uniforme que será la envidia de todo el mundo al lunes siguiente...

Próximamente en esta sala...

[kaia]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Aunque sale de lo que pide Willy, creo que este comentario de Zuga no deberia pasar desapercibido...

Bajo mi modesto entender, la braza es el control del espi mas rotundo en cuanto a respuesta del mismo... desde luego a mi SIEMPRE me ha funcionado...amollando braza (pero sin orzar, claro), el espi alivia muchisima presion y generalmente se vuelve mucho mas docil... ya habra tiempo de volverla a cazar... o no si se quiere navegar mas tranquilo

Y es que la braza, creo yo, es el "patito feo" de los controles de trimado de un barco... es el control mas descuidado, el que menos se toca, el que menos conocen (conocemos, porque me incluyo) los navegantes. Hay muchos barcos que llevan siempre un tio con la escota del espi en la mano, y nadie pendiente de la braza, lo cual ya denota una cierta despreocupacion de la misma



Saludos

Totalmente de acuerdo, en casi todos los barcos se ve al escota bien tieso en los obenques y en la otra banda vacía
Salud

[Pawnee]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Pues a mi me tocó en una regata con Borneira, debe ser que estaban ocupados todos los puestos y a mi me pusieron en la braza, no tuve que currar mucho, pero si que jugábamos con ella.

[Atnem]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Sin quitarle la razón a Keith, creo que la diferencia entre la actividad del que está a la braza y el de la escota tiene muy bien su razón de ser:

Mientras que el que está a la escota tiene que estar muy, muy atento al spi (vamos, correrle a gorrazos si mira hacia otro sitio), pues normalmente el buentrimado se lleva al límite del desvente, "a toque de oreja", teniendo que cazar/amollar contínuamente con las diferencias en el viento, la posición de la braza (tangón) está muy relacionada con el rumbo. Quiero decir, que normalmente el caña puede hacer pequeñas rectificaciones que absorban las pequeñas variaciones en la dirección del aparente. Esto además, es mucho más conveniente (estoy hablando de pequeñas y temporales variaciones), puesto que una modificación en el tangón supone dos movimientos casi simultáneos (cazar/amollar braza y amollar/cazar contra), lo cual es mucho mñas lento y engorroso.

Si además tenemos que durante esa doble maniobra hay unos momentos en los cuales el tangón queda suelto en cuanto a su altura vertical (a menos que haya una tripulación doble, una con la braza y la otra con la contra, lo cual no es habitual), con lo negativo que eso supone dicho movimiento, es lo que hace que sea mejor que el caña juegue con el ángulo, que para eso está.

Lógicamente, cuando hay grandes variaciones en la dirección, o cuando se ha desventado el spi por llevarlo demasiado amollado, entonces han de jugar, y rápido, los tres: caña, escota y braza.

[Pardela]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Sin embargo, hay una parte positiva: los días alargan más, el sol calienta y broncea cada vez más, con lo cual, al estar mirando permanentemente hacia arriba, se adquiere un bronceado uniforme que será la envidia de todo el mundo al lunes siguiente...

Próximamente en esta sala...

Uuuuy qué rico !! Pues si no me equivoco el mejor puesto para tal "adquisición", así como para jugar a lo de la escoba eeees... laaaa... rueda !

[KIBO]

Re: Recuperarse de un error con el spi: adrizar

Y porqué no le preguntamos a estos qué hicieron??